Сіз өзіңіздің мұғаліміңізді кім деп санайсыз?
Мен сәулет өнерін тек дәрігер болса да, әрдайым өнерге бейім болатын анамның ұсынысы бойынша 10-сыныпта оқуға бел будым. Көркем студияда бір жыл оқығаннан кейін мен Одесса құрылыс институтына түстім, сол жерден 3 жыл оқығаннан кейін Мәскеу сәулет институтына көштім. Ол кезде мен мамандықты терең білмейтін едім - және сәулет институтының кітапханасында руминг жасай бастағанда, Константин Мельников мен үшін таңғажайып жаңалық болды. Бұл жаңа әсер қалдырды, ал оның жобалары өте жігерлі, менің ойымша, ол менің жас жаныма «заряд берді». Ол кезде Мельников туралы әлі бірде-бір монография болған жоқ, ол өзі де тірі еді. Мен оның үйін аралап, тіпті онымен танысуды ойладым, бірақ ұялдым. Мельниковтың үйі маған керемет әсер қалдырды. Жұмбақ мұнара.
Мен өзім үшін Мельников өте орыс сәулетшісі деген сұрақтың жауабын әлдеқашан анықтадым. Оның екі бастауы бар, біріншісі - жанның таңғажайып иррационалды қозғалысы: неге бәрін айналдырмасқа немесе бір жаққа қарай бармасқа. Бәрі дем алып, құлап кететіндей етіп жасалған идея. Ресейлік ендік пен абайсыздық осындай. Одан кейін тапқырлық, кулибинизм, өнертабыс жалғасады - яғни, жанның қисынсыз қозғалысы шешімдер ойлап табумен ауыстырылады.
Сіздің формаңыз қалай пайда болады?
Мүмкін интуитивті. Оның қарабайыр және скучно болмауы маңызды.
Бір кездері біз айтқан едік: жоба - бұл өте әдемі сызықтар. Сонда олар: жоба - бұл әдемі сызық. Содан кейін олар айта бастады - бірнеше жоба үшін әдемі сызық жеткілікті.
Сонымен сіз сурет салудан бастайсыз ба?
Бұл бас тек қолмен жұмыс істейтін болды. Кейде ұйқы мен ұйқыдан оянғанға дейін, ұйқыдан оянғанға дейін шешімдер қабылданады. Содан кейін сіз қолыңызға қарындаш аласыз - бәрі қирайды. Кенеттен мүлде басқаша нәрсе пайда болады. Тек басы бар қол. Бұл осындай ынтымақтастық құралы. Бір кездері мен компьютерді игеруге болмайтынын түсіндім және бұл әрекеттерден бас тарттым. Хазановтың да қалай білмейтінін білгенде тынышталдым. Ал мен компьютерсіз бұл одан да тез болатынын түсіндім. Менің ендігі міндетім - идеялар тудыру. Жастарды тербеу.
Барлығы кеңселерде жұмыс істейтін онжылдықта өте ұзақ кезең болды, кішкентай балаларды тәрбиелеу қажет болды - хак-жұмыс деп аталатындар өте көп болды және мен өзіме кіріп кетемін деп ұзақ уақыт мазаладым. өліп, ештеңе жасамаңыз. Бірақ бұл жинақтау кезеңі болған сияқты. Содан кейін 60-90 жылдан кейін Райт өзінің ең танымал туындыларын жасай бастағанын біліп, мен іштей тынышталып, бәрі алда деп шештім. Тынышталғаннан кейін сіз жай ғана қызықты нәрселер ойлап таба бастайсыз. Күмәндар тұрақты болғанымен, үмітсіздік тұрақты болып келеді, шамасы, шығармашылық мамандықтың белгісі ретінде.
Мамандықтағы ең қиын нәрсе ішкі еркіндік дер едім. Сонда шешімдер оңай болып көрінеді және оларда тер мен қан көрінбейді. Ол көп нәрсе береді. Бұл әрдайым жаңа сатыға көтерілуге мүмкіндік береді және бұл ең құнды нәрсе шығар. Біз бүкіл өмірімізде ішкі еркіндік жағдайына бет алдық деп айта аламыз және оған қол жеткізгеннен кейін ғана қалыпты дизайн басталады. Мүмкін, егер кейбір жобаларымызда бірдеңе болса, онда бұл біз кенеттен ішкі азат болған сәттеріміз болды.
Тұтынушылар, контекст, мақұлдау қандай шектеулерге ие?
Біз өзімізді байлап тастауға бейімбіз. Бір нәрсеге сілтеме жасау өте ыңғайлы - дейді олар, клиенттер, технологиялар … Мен өзімді кінәлауым керек екенін түсіндім. Тіпті сізді хакерлік шабуыл жасаса да, ол сізді қорғамады деген сөз. Клиент өз шешімін таңдайтын болса, сіз оны қабылдауға, қорытуға және жағдайды түзетуге тура келеді. Айтпақшы, мен барлық материалдарды, жобаға қатысты барлық ақпаратты, тіпті тапсырыс берушілердің қолжазбаларын және біреудің бізден бұрын жасаған барлық нәрселерін жинаймын - өйткені бәрі қорытылады.
Сыртқы факторлар сіз үшін тіпті пайдалы болып шығады?
Оқуды бітіргеннен кейін мен Мосжилниипроекттің эксперименттік секторында жұмыс істедім, оны Евгений Борисович Пхор басқарды. Онда біз бірнеше қайта құру жобаларын жасап, ескі қалада тамақ дайындап, сол кездегі құрғақ және сығылған болып көрінген ортодоксалды модернизмнен гөрі күрделілікті, әртүрлілікті, түсініксіздікті білдік. Осылайша мен қайта құру тәрбиесін алдым.
Мен үшін бұл не болғанын көру, содан кейін ұнтақтап, жаңа нәрсе жасау - жұмыс істеудің тамаша бағыты. Сырттан келетін алғашқы импульс өте маңызды - тапсырыс беруші, сайт немесе тіпті мен өзімнің ойымша қорытатын қызметкерлердің біреуінің идеясы. Алдымен менің ойым болуы шарт емес. Мен бұған байсалдымын.
Сіздің тарихи орталықтағы қайта құруларыңыз бен ғимараттарыңыз контексте жасырын емес, олар айтарлықтай байқалады. Бұл принцип пе?
Бұл толығымен саналы қағида. Біз бірден өзімізге ескі ескі, ал жаңасы жаңа болу керек деп айттық. Бірақ жаңасы ескісіне лайық болатындай болуы керек. Ол реттелусіз қалыпты болуы керек. Бұрын жұмыс көлемінің аздығына байланысты ескі мен жаңаны бір үйдің ішінде араластырғанымен, жаңа ескінің үстіне үйіліп, жорғалап, ескісіне сүйенді. Енді жобалар ұлғайған сайын, біз, мысалы, ескі үйдің үстінен стильдендірілген қондырма жасауға мүмкіндігіміз бар - соғыстан бұрын және соғыстан кейінгідей. Ал келесіде немесе кешеннің тереңінде мүлдем жаңа нәрсе салыңыз. Контраст өзгерді - қазір бір үйдің ішінде емес, екі ғимараттың арасында.
1980 жылдардың басында сіз қорғаныс доғасы конкурсына қатыстыңыз. Бұл сізге не берді?
Бұл сол кездегі толқу және сауда нүктесі, халықаралық байқауға қатысудың алғашқы мүмкіндігі болды. Кішкентай детектив оқиғасы осыған байланысты: байқау бағдарламасын алу үшін біз Чайковский ескерткішінің жанында Франция елшілігінің атташесімен кездестік. Жарты сағат өткен соң, өрт сөндірушілердің кейпіне енген кейбір адамдар қауіпсіздік техникасын тексеру үшін цехқа келді және барлық қағаздарды қарап шықты.
Қатысу үшін сертификацияланған сәулетші қажет болды және профессор Голзамдт көшбасшы болды, ал авторлар тобына 10 жас - Хазанов, Скуратов және Михаил Кокошкин кірді, барлығы бір жоба жасады. Сондықтан оның ішінде көптеген тақырыптар бар. Жоба еш жерде болмады, біліктілік санатына енді. Ең таңқаларлығы, жақында архивтен алғанымызда, ол әлі де қызықты болып шықты, оны көрсету ұят емес.
Содан кейін олар инерциядан шығып, Бастилия операсына қатысты. Сол жерде Скуратов қызықты нәрсе ойлап тапты - ол типологиялық схеманы қайтадан ойдан шығарды, жақсы идея ұсынды, дегенмен, содан кейін оны «ерсі» архитектура құрды.
Сонда сіз өзіңізді жаһандық тұрғыдан сезіндіңіз бе?
Жоқ, онда біз оны әлі сезінген жоқпыз.
Қазір жаһандық контексте сізге не қызықты деп ойлайсыз?
Ең қызығы қазір бізде не қызықтырады. Бұл тек тағдырдың берген сыйы. Мамандықта қалғандардың барлығына қазір қызықты нәрселермен марапатталады. Алғашында бізде екінші калибрлі шетелдік эшелон болса, қазір бірінші. Ол кезде тек атына арналған эскиздер болатын, қазір бәрі маңызды, Фостер осында жұмыс істейді. Бұл ең қызықты нәрсе шығар.
Яғни, сіз жұлдыздардың болуын бәсеке ретінде емес, позитивті деп бағалайсыз ба?
Мен тіпті бір жерде бәсекелестікке түсіп кеттім, осы жарыстың арқасында менен бір нәрсе тіпті ұшып кетті. Мен мұны өзімнің терімде сезіндім. Сондықтан мен оны табиғи құбылыс, элемент ретінде қарастырамын. Қыс келуі керек еді, бірақ кенеттен қар күтпеген жерден жауды. Жақсы.
Сіз қисық сызықты архитектураға қалай қарайсыз?
Ең қауіпті нәрсе - қабылдаудың өзін-өзі қамтамасыз етуіне мүмкіндік беру. Қисық сызықты пішіндер зеріктіретін тікбұрыштыға реакция болды, содан кейін мен қисықтардан тез шаршадым және мен олардан өзімді алшақтаттым, әсіресе олардың саны көп болған кезде, соның ішінде Мәскеуде. Енді мен диагональды торлармен, табиғи элементтермен көбірек жұмыс істеймін. Әрқашан бұл технологиямен соқтығысуды болжайды, мысалы, Калининградтағы театр жобасында, егер біз жобадан шығарылып тасталсақ (және бұл қазірдің өзінде жүзеге асырылып жатса) технологиялық тұрғыдан күрделі шешімдер бар. Авторларсыз бұл әркімнің ұятымен аяқталуы мүмкін …
Театрдан басқа сізде медиа экраны бар үй және теміржол үстінде үй бар. Сіз қазіргі заманғы технологиялық шешімдерге ұмтыласыз ба?
Әрине. Бұл әрине жұмыс істемейді, сондықтан әр жоба инновациялық элементті алып жүреді, бірақ біз бұған ұмтыламыз. Бұл кейде жобаны ілгерілетуге және тапсырыс берушімен сөйлесуге көмектеседі. Инновациялық пафос қазір жақсы көреді.
Теміржол үстінен үй салу қорқынышты емес пе?
Қалай болса да, бұл мүлдем қорқынышты емес. Мүмкін, біз бұған дейін ондай үйлерді көргенбіз. Біз Бельгияға арнайы сапар жасадық, онда біз осындай ірі кешендерді арнайы қарадық, бұл мәселе бойынша кеңес берушілер бар.
Сіз пластикалық техника басым болмауы керек дейсіз бе, содан кейін не басым?
Әр түрлі жобаларда барлығы әртүрлі. Біз қазір палитраны кеңейтіп жатырмыз және архитектураны кеңейту үшін логотипті, аты-жөнін, суретін ойлап табу үшін әр жобаға, әсіресе коммерциялық жобаға ұмтыламыз. Енді MIPIM-де біз інжу деп атаған жоба қойылды.
Бұл бір шақырымға созылған толқын тәрізді үймен қоршалған ауыл. Ішінде коттедждер, мәдениет үйі, көл бар. Пергола тәрізді мөлдір, інжу-маржан үшбұрыштарының күмбезінің астындағы мейрамхана. Нағыз қабықтағы нағыз асыл тас. Дәл осы атаумен «Ильинкадағы інжу» жүреді. Бұл бізді Заха Хадид екеуміздің арасындағы бәсекелестік болуы керек деп итермеледі. Біз қатты қорқып, қатты тырыстық - содан кейін Хадид қандай да бір себептермен қатысқан жоқ. Бірақ бұл бізді ынталандырды. Мүмкін болса, шара болады.
Сіздің архитектураңыз мүсіндік, сіз оны басынан-ақ көре аласыз. Мүсіндік сіздің тақырыбыңыз ба?
Мүмкін. Бұрын ол аз жүзеге асырылды, енді ол көбірек білді. Форма қатаң болған кезде де бірқатар жобалар бар, бірақ олар сәл мүсінделеді.
Екінші жағынан, сіздің архитектураңыз сымдық кадрлар. Сондықтан болар, «деконструктивизм» деген сөз пайда болды …
Wireframe-дің екі беті бар. Біріншісі - оқылатын сымсыз кадр. Тәжірибе мен өсіп келе жатқандықтан, мен бұл өте оңтүстік тәсіл екенін түсінемін. Тек оңтүстікте сіз рамка қойып, содан кейін оны толтыра аласыз. Алғашқы жобаларымда бұл элементтер еліктеу болды. Сыртқы бағанды ішкі колонка алып жүрді, бірақ құрылымды шығарып алғандай әсер қалдырды. Бұл таңғажайып техника, оны қазір Мәскеуде қолданады - жыртылған және қалықтаған карниздер, перголалар - мұның бәрі оңтүстік техникасы.
Өзіңіздің, солтүстік фокусты жасау әлдеқайда қиын. Мұндай «оралған» архитектура, оның іші жарылмайды. Бұл қандай да бір кокондармен, картоппен байланысты. Бұл бізге жақынырақ, өйткені біздің тікелей прототиптеріміз - тұрғын үй мен өндіріс бір ғимаратқа жиналатын солтүстік саятшылар. Онда бәрі тыныш және табиғи сызықтарға жақын, жабық және біріктірілген. Бағандарды, конструкцияларды керемет лақтырмай, раманы ашпай архитектураны құру әлдеқайда қиын. Бірақ бұл бізге тән және біздің сәулетімізді басқаларға ұқсамайтын етіп белгілей алатын нәрсе. Мен үйде бұлардың біреуін де жасамаған шығармын, бірақ егер сіз барсаңыз, онда осы бағытта екенін түсінемін.
Екінші қаңқа - ішкі өзін-өзі тәрбиелеу. Жоспарлар, жүйелілік. Кез-келген тұрақты тор болған кезде, жоспардың құрылымдық құрылысы. Мұндай құрылымның жоқтығы маған немқұрайлылық сияқты көрінеді. Барлық жақсы сәулеттік заттар құрылымдалған, ішкі модуляцияланған, пропорционалды.
Соңғы сұрақ - сәулетшінің арманы. Сіз не салғыңыз келеді?
Бірде, 2000 жылы біз аллювиалды аралдың дизайнын жасай бастағанда, ол Әмірліктерде болған жоқ - оны салуды армандадық. 1998 жылы біз Калининский даңғылымен желкенді ойлап таптық. Желкен Дубайда пайда болды, арман жоғалып кетті. Туапсе маңындағы Югра аралын жобалағанда біз аллювиалды территория құруды армандадық. Сіз тіпті Иеміз ретінде сіз шындықтың бір бөлігін жасап жатқан сияқты болып көріндіңіз, содан кейін ол іске аспаған кезде басқа жобалар іске қосылды, арман жоғалып кетті. Ол әрқашан өзгергіш, қол жетпейтін арман болып шығады. Арман ішкі еркіндікке жету болса керек. Бір уақытта не салу керек, енді онша маңызды емес.
