Archi.ru:
- Сіз 1974 жылы Мәскеу сәулет институтын бітірдіңіз. Сол кезде не болды?
Оскар Мамлеев:
- Мәскеу сәулет институтында оқығаннан кейін мен үш жыл бойы Орталық типтік дизайн институтында жолдамамен жұмыс жасадым. Институттың шығармашылық атмосферасынан кейін шындықпен тығыз байланысты елестету қиын. Осыдан кейін мен мектеп қабырғаларына Студенттік сәулет-дизайн бюросының (SAKB) жетекшісі болып оралғанда мені марапаттады.
Бұл дизайнерлік жұмыс болды ма?
- Иә, зерттеу секторы (ҒЗИ) ғылыммен, ал SAKB - жобалау жұмыстарымен айналысқан. Бұл алтын уақыт болды. Бюроға керемет мұғалімдер келді - Андрей Некрасов, Александр Квасов, Борис Еремин, Евгений Русаков, Александр Ермолаев. Бұл мамандықтағы алғашқы мұғалімдер. Сондай-ақ, нақты жұмыс ең белсенді жоғарғы сынып оқушыларын тартты, мен сол кездегі студенттермен кездестім - Сергей Скуратов, Борис Левянт, Андрей Гнездилов, Дмитрий Буш. Біз осы күнге дейін достық қарым-қатынасты сақтаймыз.
Ал оқыту?
- Мен институтқа оралған сәттен бастап дерлік «Пром» кафедрасында қосымша жұмыс істедім, ал 1982 жылы Серафим Васильевич Демидов мені аға оқытушы етіп қабылдады. Маған сабақ беру әрқашан ұнайтын, дегенмен мен кез-келген сұраққа жауап бере алмаймын ба деп қорқып, сол кездегі өзіме деген сенімсіздік есімде.
Сіз шетелдік әріптестеріңізбен белсенді байланыстасыз. Сіздің халықаралық қызметіңіз неден басталды?
- 1988 жылы мен студенттеріммен Батыс Берлинде өткен Еуропалық студенттер-сәулетшілер ассамблеясына (EASA) жеттік. EASA - бұл жыл сайын бүкіл Еуропадан 500-ге жуық студенттер мен жас сәулетшілердің басын қосатын тәуелсіз ұйым. Қабылдаушы ел тақырыпты жариялайды, ал шақырылған «жұлдыздар» студенттер тобын өз командасына жинап, ұсынылған мәселені шешудің тұжырымдамасын жасайды. Мен EASA-ға бес рет қатыстым, ұйымдастыру комитетінде 4 жыл болдым және «финалда» семинардың бастығы болдым. Еуропалық сәулет мектептеріндегі әріптестерімен танысу басқа елдерден келген сәулетшілермен бірлескен семинарлар ұйымдастыра отырып, шетелдегі дәрістермен және дәрістермен ары қарайғы сапарларға негіз болды.
Сіз әрдайым Мәскеу сәулет институтында бір кафедрада жұмыс істедіңіз бе?
- Иә, мен өзім бітірген «Пром» бөлімінде 30 жыл жұмыс істедім, оның он жылы - басшы.
Кәсіби ортада сіздің кафедраны басқарған соңғы жылдарыңыз қызу талқыланды
- Шетелдік әріптестермен қарым-қатынас жасау және Еуропаның көрнекті мектептеріндегі жұмыс тәжірибесі дәстүрлі білім беру әдістерін қайта қарауға, оқу үдерісін ырықтандыруға итермеледі. Бұл студенттердің шығармашылық белсенділігі, оларды кәсіби диалогқа тарту, олардың қалалық жағдайға деген мағыналы қатынасын дамыту. Оқу жоспары қазіргі қоғамның мәселелерін анықтау және шешуге тырысу, кеңістіктік типологияны аналитикалық тәсілмен күрделендіру, мәселені жан-жақты түсіну, салыстыру, шешімнің негізгі және уәждемесін анықтау қағидаты бойынша құрылуы керек. жасалған.
ААҚ жаңа құрамы жасақталды, оның құрамына жетекші практик сәулетшілер кірді. Комиссия жас әріптестермен толықтырылды, қатысуға шетелдік сәулетшілер шақырылды. Бірнеше сәулет бюросының жетекшілері өз бағдарламаларын ұсына отырып, студенттерге сабақ бере бастады. Бірақ, өкінішке орай, MARCHI мұндай реформаларға дайын болмады.
Сіз еліміздегі жоғары сәулеттік білім берудің жай-күйін, оның даму болашағын қалай бағалайсыз?
- Мен бұл сұраққа Стрелка институтының түлегі Анна Позняктың зерттеулеріне сүйене отырып жауап бергім келеді. Талдау Ресейдегі университеттердің басым көпшілігі жұмыс істейтін әдіс бойынша елдің жетекші институты Мәскеу сәулет институтының мысалында жүргізілді. Анна жобасының басты тақырыбы Мәскеу сәулет институтындағы дәстүрлердің рөлін зерттеу болды. Мақсат - институт мұрасын «жандандыру» мүмкіндігі мен оны бұрынғы, қазіргі және болашақ студенттер мен бүкіл қоғам арасында кеңінен насихаттау тәсілін табу. Үш ықтимал сценарий қарастырылды: дәстүрлерді сақтау, жаңа құрылыс және қайта құру. Біріншісі өзгерістердің болмауын көздейді, екіншісі - жаңа мектеп құру, үшіншісі - алғашқы екеуінің тіркесімі, қалыптасқан білім беру дәстүрінің «реанимациясы».
Консервативті сценарий өзгерісті білдірмейді және барлық жаңа нәрсеге сыни көзқараспен қарауды ұсынады. Бұл мамандықты үйретуге әкеледі. Бұл даму траекториясы онша жарақатсыз болып саналады және оқытушылар мен әкімшілік құрамның сақталуын білдіреді. Бітіруші кафедралардың мамандануы ұсынылған мамандыққа деген тар көзқарас та сақталған. Жаңа құрылыс - бұл жаңа мектептің пайда болуы және Мәскеу сәулет мектебінің жаңа дәстүрлерінің пайда болуы. Мәскеу сәулет институтының ішінде бір нәрсені өзгерту қиын, сондықтан жаңа мекемелер құру оңайырақ. Қайта құру сценарийі - MARCHI мұрасын модернизациялау, қалыптасқан дәстүрлердің жаңа мағыналарын қалыптастыру. Осы стратегияны «іске асырушылар» институттың өзекті қажеттіліктері бойынша жұмыс істейді, бітіруші кафедралар арасында пәнаралық ынтымақтастық және басқа дәстүрлі мектептермен тәжірибе алмасу үшін мүмкіндіктер жасайды
1933 жылы құрылғаннан бастап 1972 жылға дейін Мәскеу сәулет институты жалғыз кеңестік сәулет институты болды. Оның оқу бағдарламасы үлгілі болып саналады және Ресей мен бүкіл бұрынғы КСРО сәулет мектептерінде әлі күнге дейін қолданылады. 1960 жылдары Батыс сәулет мектептері студенттердің толқуын және оқыту әдістемесін жаппай қайта қарауды бастан кешірді. Студент-мұғалім иерархиясы құлдырады. «Классикалық және радикалды» оппозиция өзекті болды. Біріншісі авторитаризм мен академизмнің синониміне айналды, екіншісі - эксперимент, сыни ойлау, ашық және демократиялық білім. Батыс мектептері өздерінің миссиялары мен мамандыққа деген көзқарастары туралы әңгімелейтін уақытта, MARCHI ол қандай сәулетшілерді бітіретіні туралы айтпайды.
Өзіңіздің мұраңызды аша білу үшін мекеме үшін қандай басымдық бар екенін және оның өзгермелі болашаққа реакциясы қандай екенін анықтау қажет. Қабылдау емтихандарының идеологиясын өзгертуге, оларды әртүрлі білімі бар адамдарға қол жетімді етуге болады. Бұл не үшін қажет? Сәулет және урбанизм туралы пікірталастар қазіргі Ресейде маңызды болып келеді (қалалық форумдарды еске түсіру жеткілікті), сонымен қатар теория мен практиканың озық көзқарасы бар прогрессивті сәулет мектебіне қажеттілік бар. Отандық білім беруді мұқият қарау батыстық сәулет мектептеріндегі проблемаларға ұқсас екенін көрсетті: білім беру моделінің үстемдігі, онда оқушы ақпарат толтыруға арналған пассивті «контейнер» ретінде қабылданады. MARCHI коммуникациялық стратегияны қалыптастыруға назар аударуы керек, оны студенттер шығармаларын әр түрлі мамандықтардың сарапшыларымен талқылай отырып, көпшілік алдында таныстыру үшін міндетті ету керек.
Бірақ Мәскеу сәулет институты оқытушыларының басым көпшілігі дәстүрлі білім беру доктринасын қолдайды, сондықтан олар өте ынтымақтастықта
- Осы тұрғыдағы «ынтымақтастық» сөзі маған 19 ғасырдың ойшылы Эмиль Дюркгеймнің механикалық және органикалық ынтымақтастық теориясын еске түсірді, әлеуметтік құрылымның екі түрін сипаттады. Механикалық ынтымақтастық қоғамы - бұл барлық мүшелерінің белгілі бір канонға сәйкестігі негізінде құрылған патриархалдық қоғам. Жеке адамдардың бір-біріне ұқсастығы ең жоғарғы ізгілік болып саналады. Жеке адамның еркіндігі қатаң түрде шектеледі, жеке мүдделерден гөрі топтық мүдделер маңызды. Мұндай қоғамдағы өмір әртүрлілікпен жарқырамайды: оның мүшелері көп жағдайда бір кәсіппен айналысады, бірдей ережелерге бағынады және бір-бірін оңай ауыстырады. Тағы бір түрі - «органикалық ынтымақтастық қоғамы», мұнда тұлға бәрінен бұрын, индивидуализмді қолдайды, еркіндік - ең жоғарғы игілік. Дюркгейм «механикалық» қоғам иерархиялық және тоталитарлық деп санайды. Ол бір-бірімен соғысып жатқан немесе лидердің басшылығымен иерархияға тізілген біріккен топтардан тұрады. Органикалық қоғам әртүрлі қатынастарда бір-бірімен байланысты көптеген еркін, бірақ өзара тәуелді жеке адамдардан тұрады. Бұл манипуляция жасау өте қиын күрделі механизм. Мен сіздің сұрағыңызға жауап бердім бе?
- Иә деп ойлаймын. Сіз ресейлік сәулет біліміндегі жағдайды сыни тұрғыдан бағалайтын кәсіпқойлардың бірісіз, бірақ кейбір институт басшылары өз мектебіне деген патриоттық пен мақтаныш сезімі туралы айтады
- Бұл сұраққа толығырақ жауап беру үшін мен керісінше ұяттан бастаймын. Совет адамының алтыншы сезімі - «терең қанағаттану сезімі» туралы анекдот болған кездер есімде. Ол күндер өтті, олармен және қанағаттанумен. Енді, менің ойымша, ұят алтыншы сезімге ұқсайды. Ұлттық масштабта қараған кезде, Ресей үшін ұят батыспен алғашқы байланыста терең тамыр жайған. Бұл сезімді бірінші болып тұжырымдаған Петр Чаадаев болды (кейінірек - Бунин, Пастернак, Солженицын, Бродский …). Ұят дискурсы ең алдымен білімді тапқа тән.
Ұят дегеніміз - мәдени элитаның русофобиясы емес, орысша рефлексияның ерекше түрі, сыни тұрғыдан ойлау қабілеті және өзін-өзі бағалау. «Біз әрқашан ең жақсымыз» деп сенетін және «бәрі біздікі» деп сынаушыларға зорлық-зомбылық көрсететін өз-өзіне қанағаттанатын әріптестердің тар шеңберінде жабылып, сіз өзіңізге ұнайтын нәрседен, алаңдайтын нәрседен ұялуға болатындығын түсінбейсіз. туралы. Бұл мақтаныштан гөрі маңызды және патриоттық. Қарсыластар үшін мен данышпанның «Күнге арқасын беріп тұрған адам тек өзінің көлеңкесін көреді» деген сөзін келтіремін.
Алдыңғы сұхбаттарыңызды оқи отырып, әрдайым қатал позицияны және кейде қатал мәлімдемелерді байқайсыз, бірақ қазір оларға ирония қосылды
- Азғана ғайбат өмірге өткір өткірлік береді ….
