Питер Меркли: «Дәстүрдің болуы қиялды мүлдем жоққа шығармайды»

Мазмұны:

Питер Меркли: «Дәстүрдің болуы қиялды мүлдем жоққа шығармайды»
Питер Меркли: «Дәстүрдің болуы қиялды мүлдем жоққа шығармайды»

Бейне: Питер Меркли: «Дәстүрдің болуы қиялды мүлдем жоққа шығармайды»

Бейне: Питер Меркли: «Дәстүрдің болуы қиялды мүлдем жоққа шығармайды»
Бейне: Жаратушы 2024, Наурыз
Anonim

Archi.ru басылымды дайындаудағы көмегі үшін Повла Филипп Сонне-Фредериксенге алғыс білдіреді.

Питер Меркли Ресейге Швейцарияның «Pro Helvetia» мәдениет кеңесінің қолдауымен «Швейцарияда жасалған Ресей» бағдарламасы шеңберінде Никола-Ленивецке бару үшін келді. Сондай-ақ, ол MARSH мектебінде бакалавриат және магистратура күндері аясында дәріс оқыды.

масштабтау
масштабтау

Archi.ru:

Сіз әр объектіні жоғары бағалайтын кең тәжірибесі бар сәулетші ретінде танымалсыз. Фармацевтикалық компанияға арналған кампус жобасына қатысудың бірі Назартис Базельде [Меркли онда келушілер орталығын жасады - Я. ескертпе], онда тек «жұлдыздар» қатысты - САНАА, Франк Гери, Рафаэль Монео, Дэвид Чипперфилд - өзін-өзі тану түрі. Сонымен бірге сіз осы «сәулет алпауыттарынан» аздап аулақ жүресіз, сізде әлі «ателье» бар және сіз өсуді жоспарламайсыз. Сіздің кәсіби ұстанымыңыз қалай және неге қалыптасты?

Питер Меркли:

- Мен бөлек тұрамын деген кезде не айтқыңыз келетінін білгім келеді (күлімсіреді). Мен өз жұмысымды алға жылжытумен айналыспаймын. Менің студиямда 10-14 адамнан тұратын команда бар. Келесі тапсырысты алғаннан кейін, біз тек тұжырымдама ойлап табуға ғана емес, бүкіл жобаны егжей-тегжейлі өңдеуге де шамамыз жетеді, және бұл ұқыптылық мен үшін өте маңызды, өйткені дәл осы мамандық туралы менің идеяларыма сәйкес келеді. Мен санды құндылық өлшемі деп санамаймын. Мысалы, аукциондардағы сияқты, мысалы, Рубенс, түпнұсқалары бар, олар Sotheby's-те сатылады және оның шеберханасының жұмыстары бар. Бұл картиналардың сапасы ғана емес, сонымен қатар бағасы. Менің жағдайымда бәрі бір мағыналы: маған жай жобаның қалай дамып жатқанын, түзетулер енгізіп, кішіден үлкенге ауысқанды ұнатамын - және керісінше.

Петер Меркли в Школе МАРШ © Илья Локшин / БВШД
Петер Меркли в Школе МАРШ © Илья Локшин / БВШД
масштабтау
масштабтау

Сіз кәсіби мансабыңызды өте ерте бастадыңыз, сіздің қалыптасуыңызға кім әсер етті?

- Мен орта мектепті бітіріп, жетілу туралы куәлік алдым: 15 жыл ішінде мен грамматика және басқа ғылымдарды оқыдым, бірақ осы 15 жылдық мектепте менің көзімді үйретуге ешкім тырысқан жоқ. Кішкене фортепиано ойнап тұрды, бірақ маған көруге үйрететін ештеңе болмады. Содан кейін кенеттен сәулетші болуға, яғни негізгі орган сіздің көзіңіз болатын мамандықты табуға деген ұмтылыс пайда болады. Цюрихтегі Федералды техникалық училищеге (ETH) түскен кезде менің өз тілім болмады. Бақытымызға орай, менің жолым болды: сәулет өнерін жақсы көретін мектебімнің физика пәні мұғалімінің арқасында Рудольф Ольгати менің өміріме енді. Ол менен 40 жас үлкен және Граубюнден кантонындағы ауылда тұратын. Бұл бастама болды. Менде үлкен сенсорлық жүк болды, бірақ менде қажетті білім мен тіл болмады. Олгати мені сәулет әлемімен таныстырған алғашқы ұстазым болды, мен ETH-ге түскеннен кейін екі жылдан кейін мүсінші Ханс Йозефсонмен кездестім. Барлығы, шын мәнінде (күледі).

Петер Меркли в Школе МАРШ © Илья Локшин / БВШД
Петер Меркли в Школе МАРШ © Илья Локшин / БВШД
масштабтау
масштабтау

Жақында Цюрихте, ETH-тің бас ғимаратында, сіздің профессорлық мәртебеңізді аяқтауыңызға байланысты сіздің студенттеріңіздің жұмыстарының көрмесі өтті. Неліктен оқытушылық қызметінен кетуге шешім қабылдадыңыз? Сіз қандай да бір түрде оқу үдерісіне қатысуды, қонақ сыншы ретінде қатысуды, дәл қазір наурыз айындағыдай дәрістер оқуды жоспарлайсыз ба, әлде бұл ерекше жағдай ма, және сіз осы сәтті пайдалануыңыз керек пе?

- Ойламай-ақ қояйық (күліп). Мен өмірімнің көп бөлігін мұғалімге арнадым, бірақ бір сәтте мен өзіме көбірек уақыт бөлгім келеді деп ойладым. Техникалық мектепте өткізген осы он үш-он төрт жыл өте маңызды болды және мен ойлана келе, менің шығармашылығым емес, оқушыларымның шығармашылығының ретроспективасы туралы айтуға шешім қабылдадым. Мені әрқашан олардың қандай адамдар екендігі қызықтырды - бүгінгі студенттер және сәулет өнеріне өз еркімен келген қыздар. Мен әрқашан олардан тек екі нәрсені күттім: қуаныш пен құмарлық, және ешқашан - жетілдіру. Керісінше, мен қателіктер мен сандырақтарға қарсы тұруға дайын едім, өйткені қателік жасау құқығы сияқты жастардың ғана артықшылығы бар.

Сондықтан жас адамға: «Сіз өзіңіздің кәсібіңіз туралы әлі де болса аз білесіз, бірақ сіздің бүгінгі эмоционалды интеллектіңіз кәсіби білімнен гөрі маңызды, сондықтан сіз оған сәйкес әрекет етуіңіз керек», - деп айтатын біреу болған кезде өте маңызды. бұл. Егер сіз істеп жатқан ісіңізді өзіңіз үшін жақсы және маңызды деп санасаңыз, сіз бәріне ілеспесеңіз де, осы маңызды және жақсылықты қорғауыңыз керек. Тек айту керек: мен өзімді осылай сезінемін және өзімді қалай сезінемін ». Мұндай сұхбаттар өте қажет, мүмкін оқу процесінің өзінен кем емес.

Петер Меркли в Школе МАРШ © Илья Локшин / БВШД
Петер Меркли в Школе МАРШ © Илья Локшин / БВШД
масштабтау
масштабтау

Өзіңіздің педагогикалық тәжірибеңізді қалай сипаттайтын едіңіз, әдіснамаңыз қандай?

- Менің техникам - жеке тұлғаны бәрінен көру. Кейде біз көп болатынбыз, курста 50 адам болатын, дегенмен біз әрқашан топтық жобалардан бас тарттық. Тек жеке жұмыс, өйткені бұл әркімнің қалай ойлайтынын және жасайтынын түсінудің жалғыз әдісі болды. Мен, әрине, қолмен салынған графиканы насихаттау үшін барымды саламын, өйткені архитектуралық сызбалар мен қолмен салынған эскиздер әдемі әрі ұтымды. Біз бұл салада көп тәжірибе жасадық. Ия, мүмкін елу оқушының бесеуі біздің не істеп жатқанымызды түсінбеуі мүмкін. Екінші жағынан, бұл олардың кәсібін өзгерту керек екендігі жоғарыдан белгі болған шығар? (жымиып) Олар үшін неғұрлым жақсы. Мен қаламды немесе қарындашты алып, әрқайсысы өз жұмысын біреу көреді деп ойламай, өз ойларына қалай батқанын жиі есімде ұстаймын: нәтиже әрдайым әдемі болатын.

Студенттер арасында бір жас келіншек болды, ол эскиз жасап жатқанда, қолында қашау бар сияқты сезілді. Ол ешқашан күлмеген, қара шашты, қара киім. Бірақ уақыт өтті, ол сәл ғана күлімсірей бастады, бірақ күлімсіреді. Әр нобай кейіпкер мен ойлау тәсілін көрсетті. Тіл осылай дүниеге келді. Содан кейін біз оны айтуды үйрендік. Зерттеу барысында біз қолданыстағы қалалық орта жағдайында және одан тыс жерлерде екі объектіге де қатысты көптеген тапсырмаларды орындадық. Қаланың сыртында біз ғимаратты ландшафтық кеңістікке дұрыс сыйғызу үшін қажет арнайы «жоғары дәлдіктегі» тіл жасадық. Ландшафт морфологиясының өзіндік ерекшеліктері бар, геометриялық өрнектер жоқ, сондықтан «басты нәрсені» түзету үшін біз көптеген нобайлар жасадық. Осыдан кейін ғана біз өз қолымызбен сызылған эскизге сүйене отырып, ғимаратқа сәйкес келетін контекстті егжей-тегжейлі баяндадық. Бастапқы егжей-тегжей: контурлық сызықтардың, тау тізбегінің және т.с.с. егжей-тегжейлі бейнесі. экономикалық жағынан да, көркемдік жағынан да өте қымбат болар еді, ал алғашқы морфологиялық кейіпкерлер бұл жағдайда үлкен қызығушылық тудырады. Бұл тақырып мені әрқашан қатты толқытты.

масштабтау
масштабтау
масштабтау
масштабтау

Сіздің Мәскеуге келуіңізге не себеп болды?

- Мен Никола-Ленивец саябағының шақыруымен, «Pro Helvetia» Швейцария мәдениеті кеңесінің қолдауымен «Швейцарияда жасалған Ресей» бағдарламасы аясында келдім. Саябақтың өкілі ретінде сөйлеген Ксения Аджубей мені сонда барып, осы жерді көруге және ынтымақтастық туралы талқылауға шақырды. Мен Ресейдегі алғашқы жобамды осындай әдемі жерде жүзеге асырғаныма қуаныштымын. Біз кеше сонда болдық. Қар жауды, қар көп болды. Суық, күн ашық болды. Табиғатта бұл жер керемет жазылған. Ауа өткізбейтін, оқшауланатын сезім жоқ, бірақ керемет нысандар бар.

Бұл «қол жетімділік», ашықтық Ганс Джозефсонға арналған Тичино қаласындағы «Ла Коньюнта» мүсін мұражайын еске түсірді [Меркли 1992 жылы салған - шамамен. Archi.ru]. Ол жаққа барған адамдар жақын тұрған бардан кілтін алып, алдыңғы есікті өзі ашты. Онда инфрақұрылым, жылу және жасанды жарық болмады. Сондықтан саябақта көргендерім маған әсер етті.

масштабтау
масштабтау
Музей скульптора Ханса Йозефсона «Ла Конджунта» в кантоне Тичино. 1992. Фото: Jonathan Lin / jonolist via flickr.com. Лицензия Creaive Commons Attribution-ShareAlike 2.0 Generic (CC BY-SA 2.0)
Музей скульптора Ханса Йозефсона «Ла Конджунта» в кантоне Тичино. 1992. Фото: Jonathan Lin / jonolist via flickr.com. Лицензия Creaive Commons Attribution-ShareAlike 2.0 Generic (CC BY-SA 2.0)
масштабтау
масштабтау

Сұхбаттарыңызда сіз сәулет өнеріндегі тіл туралы жиі айтасыз. Осыған байланысты екі сұрақ туындайды. Егер ғимарат толық мәлімдеме болса, онда: сіздің шығармаларыңыз не туралы және кіммен сөйлесесіз?

- Шындығында, адамдар бірнеше қарым-қатынас тілдерін қолданады: әр сезім мүшесі үшін - өзінің тілі. Бірақ адамдардың көпшілігі тіл бір және сөйлеу мен жазудан тұрады деп сенеді, ал грамматика екі жартыны біріктіруге қызмет етеді. Егер біз деп аталатын дәуірде өмір сүрмеген болсақ. тұтынушылар қоғамы, мүмкін бұл туралы сөйлесудің қажеті жоқ болар еді және біз тіл - бұл конвенцияның, адамдар арасындағы келісімнің түрі екенін түсінер едік. Сәулет өнерінде, сондай-ақ еркін кескіндеме немесе мүсін деп аталатын жерлерде «келісімдер» бар. Ұжымдық келісімнің болуы скучной дәстүршілдіктің үстемдігін мүлдем білдірмейді, өйткені дәстүрлердің болуы қиялды мүлдем жоққа шығармайды.

Әр жұмыс істеген дәуір, кем дегенде, әдеттегідей шарттар мен келісімдер жүйесіне сүйенді. Сіз бен біз білетін осы «дәуірлердің» алуан түрлілігі, сонымен қатар, келісімдердің әртүрлі түрлерінің арқасында мүмкін болды. Студенттерге қоятын бірінші сұрағымның сәулет өнеріне еш қатысы жоқ; керісінше, бұл қоғамдық немесе саяси сипатта болады: «Мен өз өмірім туралы ойлағанда өзім үшін қандай болмыс таңдаймын? Мен үшін бақыт деген не? Өзін-өзі қамтамасыз ету? « Сұрақтың екінші нұсқасы біріншісіне тікелей қарама-қарсы: «Мен« көршілікті »және басқа адамдармен үнемі өзара алмасуды қалаймын ба?». Егер бірінші, «өзін-өзі қамтамасыз ету» нұсқасы біреуге көбірек сәйкес келсе, демек, бұл адам «жеке» тілдің пайдасына таңдау жасай алады, ал егер таңдау басқа адамдармен қатар өмір сүру нұсқасына түссе, онда бұл тіл оларға сәйкес келмейді.

Менде біржақтылық жоқ. Біздің мамандықтағы біреу «өз» тілінде сөйле деп талап еткенде пайда болады, бірақ мен оны түсінбеймін. Әйтпесе, мен барлық келісімдер мен конвенцияларды ұстанатын адаммын. Егер біз осы көріністерді саясат саласына экстраполяциялайтын болсақ, олар бірдей болып көрінеді: мен мұнда отырмын, ал олар сол жерде, ал біз бір-бірімізді түсіне алмаймыз. Тағы да, барлық мәселе тілдің «даралығында», онда тек бір тарап сөйлеседі, сондықтан «көршілік» қатынастарды қалай құруға болатындығы түсініксіз. Міне, менде сұрақ туындайды: егер әлем утилитарлы қажеттіліктер туралы айтпаса, біздің кәсібімізден нені қалайды? Әлем қандай сенсациялық шығармаларды шынымен де көрнекті деп санайды? Егер сіз бұл туралы ойланатын болсаңыз, онда сіз қала құрылысы мен ландшафты безендіру кезінде байқайтын жалпы варварлықты аз нәрсе болып жатқанның бәріне алаңдайтындығының белгісі деп түсінесіз, өйткені барлығы ұшақтарда ұшады, көлік жүргізеді, ал олардың арасында компьютер. Сәулет, керісінше, өмірге деген көзқарас пен өмірге деген қуанышты білдіретін ерекше тіл ретінде өткен тарихқа айналуда, тек кейбір энтузиастар ғана өз сызығын майыстыра береді - өйткені бұл маңызды және қажет. Ия, ешқашан жаман мен ұсқынсыздықтан ешкім өлген емес, оның үстіне сіз оған біртіндеп үйренесіз. Көз үнемі көретін сұмдықтардан бас тартады.

масштабтау
масштабтау
масштабтау
масштабтау
масштабтау
масштабтау

Жақында наурыз айында сәулетші философ Александр Раппапорттың дәрісі өтті, ол сонымен бірге сәулеттің қайтыс болуы туралы айтты, бұл оның пікірінше, ғаламдық мағынада адамның қажеттілігінің болмауына байланысты …

- Иә ол сондай. Бірақ мен әлі де оптимист болып қала беремін. Мен адамзаттың оған қол жеткізе алмайтынын қайталаудан жалықпаймын және қатаң канонда өмір сүретін адам бақыт деген бақытсыздық, туылу өлім, одан оңай бас тарта алады дегенге сенбеймін. Дәл осылай болды, біз бағдарымызды біраз уақыт жоғалттық. Солай болады. Мен кескіндеменің өлі екеніне сенбеймін. Өнердің құлдырауы туралы айтатын көптеген суретшілер бар, бірақ менің табиғатым мұны қабылдағысы келмейді. Біз болашағымызды бүгін түзетіп, құруымыз керек.

Сіз маған тағы бір сұрақ қойдыңыз: сәулетші қандай да бір хабарлама, қала және оның айналасындағы адамдармен диалогта жеке мәлімдеме жасайды ма? Елестетіп көріңізші, сіз үйді көресіз, ол сізде белгілі бір сенсациялар тудырады және осы сезімдер арқылы сізде оның авторының көзқарасы мен көзқарасымен бөлісетін түсінік пайда болады. Бірақ бұл басқа жолмен де болады: сіз үйге қарап, сәулетшінің көзқарасы сіздікінен мүлдем өзгеше екенін түсінесіз. Сондықтан ғимараттың архитектурасында кодталған «хабарлама» жеткілікті айқын болуы мүмкін екеніне сенімдімін. Рас, кейде «хабарламаның» өзі емес, оны оқу қабілеті маңызды.

Маған ғимараттың өзіндік әсемдігі мен әсемдігі болуы маңызды сияқты. Өмірдің реттелгендігі соншалық, мен әр түрлі қалалар мен ауылдарға барған кезде көретін ғимараттардың көпшілігінің табалдырығынан ешқашан өтпеймін, тек кейбіреулерінің жеке меншігінде болғандығымен. Алайда, мен жай ғана көшеде өтіп, сұлулық тартымдылығы бар ғимараттың жанынан өтсем, бұл мені адам ретінде баурайды. Егер ғимарат бұл тартымдылықтан айырылса, ол жай диалогқа түспейді.

Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
масштабтау
масштабтау
Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
масштабтау
масштабтау

Сіз 2007 жылы Мюнхендегі Людвиг-Максимилиан университетінде оқыған дәрісіңізде сіз Марио Ботты ақымақ деп атадыңыз, өйткені ол бір отбасылық дөңгелек үй салған [деп аталатын)

Image
Image

Тицино кантонындағы Стабиодағы дөңгелек үй - шамамен. Ю. А.]. Неліктен бұл жоба сізде осындай реакция тудырады?

- Біз Марио Боттаны жеке танимыз, сондықтан мен осылай айтуға мүмкіндік бердім. Геометрия - біздің кәсіптің негізі. Геометриялық фигуралардың саны күлкілі аз және жан-жақты. Үйірме - бұл Қытайдағы шеңбер, яғни бұл жай ғана пікірталас тақырыбы емес. Бұл радикалды базалық форма, менің білуімше, тарихты, әдетте, белгілі бір діни ғимараттарды салуда, мысалы, шіркеумен айналысатын орталықтарда қаріп болған. Ал егер сіз бүгін бір отбасыға дөңгелек үй салып жатсаңыз, онда айтыңызшы, тағы бір осындай тапсырысты алған кезде не істейсіз, шеңберді қайтадан басты фигура ретінде қолданасыз ба? Әй, айтпақшы, дәретхананы қайда қойдың? Питомник? Егер барлығы дөңгелек жеке үйлер сала бастаса ше? Дөңгелек үйлердің бүкіл көшелері пайда болады. Бұл ақылға қонымсыз. Бос орынға айқайлаңыз. Менің айтайын дегенім, сәулетші қандай да бір формаға артықшылық бере отырып, не айтқысы келетінін дәл білуі керек. Маған сеніңіз, бір нәрседен бас тарту кейде абайсызда қолданудан тиімді болады. Айтпақшы, Корбюсье ешқашан дөңгелек үйлер салмаған, бірақ Ботта оған сілтеме жасағанымен, ол бізді Тичино сәулетінің дәстүрлеріне де сілтеме жасайды, бірақ жергілікті сәулетшілер де ешқашан дөңгелек үйлер салмаған. Жастармен сөйлескенде мен оларға үнемі айтамын: өздеріңді іздеңдер, мұқият қарап, оның сізге сәйкес келетін-келмейтінін шешіңіз … Қараңыз және шешіңіз. Солай ғана…

масштабтау
масштабтау
Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
масштабтау
масштабтау

Сіздің ғимараттарыңыз сегіздік бөлуге негізделген өзіңіздің өнертабысыңыздың пропорционалды жүйесі бойынша жасалған, қателікке жол бересіз бе?

- Қателер әр түрлі, бірақ, ереже бойынша, олар өздігінен, біздің рұқсатынсыз болады. Үй тұрақтылығын пропорциямен бере отырып, сіз өзіңізге аздап еркіндік бере аласыз. Дегенмен, біз ұсынылған жағдайларда жұмыс істеуіміз керек, мүмкін олар туралы шағымданбауымыз керек. Ренессанс кезінде суретшілер мен мүсіншілердің қалай жұмыс істегенін есіңізде сақтаңыз. Ежелгі уақытта олардың әріптестері жасаған нәрсені олар енді көтере алмады. Екінші жағынан, бізде әлі жүзеге асырмаған көптеген мүмкіндіктер бар, көтерілудің жолы шексіз …

Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
масштабтау
масштабтау
Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
Школа «Им Бирх» в Цюрихе. 2004 © Юрий Пальмин
масштабтау
масштабтау

Жақында сіздің жаңа кітабыңыз «Питер Меркли. Суреттер »(Питер Маркли. Цейхнунген / Суреттер), соған байланысты менде бірнеше сұрақтар бар. Сіздің суреттеріңіз сәулеттің семиотикалық әлемінде өмір сүреді, яғни. толық тұжырымдар: бұл дегеніміз не - ойлау тәсілі? Сіз оларды сәулет, шағын жобалар деп санайсыз ба? Сіздің жұмысыңызға қарап, сіз өз объектілеріңізді шектейтіндігіңізді, экранды қорғайтындығыңызды, аумақты түспен бөліп көрсететіндігіңізді, шөпті меңзегеніңізді және т.б. Неліктен контекст кейбір объектілер үшін қажет, ал басқалары оған тәуелсіз?

- Басында не туралы сөйлескенімізді есіңізде ме? Өз тіліңді дамыту туралы. Бұл архитектуралық эскиздер қандай да бір нақты жобамен байланысты емес және «лингвистикалық» оқытудың әртүрлі кезеңдерін көрсетеді. Сіз жаңа жұмыс табуға болмайтындығы туралы сөйлесуден бас тартып, осындай жұмыспен айналысқан кезде, формуланы білгенде, бірақ оны қалай шығаруға болатынын білмегенде, болғанның бәрі математикадағы жағдайға ұқсас болады. Маған формуланы білмейтін, бірақ оған жолды білетін адамдар ұнайды.

2D кескіндер тек қасбеттер болып табылады. Тек қасбеттер. Олардың өлшемдері әрдайым кішкентай, мен мұны көптеген бөлшектерден аулақ болу үшін жасаймын. Олар бүтіннің бөлігі емес, олар өздігінен. Сонымен қатар, олар мәлімдеме емес, егер оларда ақпараттық хабарлама болса, онда утилитарлы мазмұн: тектоника, түс, тас түріне қатысты ақпарат. Олар ешнәрсемен шекараласпайды және кез-келген ауданға қатыспайды. Бұл белгілі бір жоба шеңберіндегі архитектуралық эскиздер емес, зерттеу сипатындағы эскиздер. Бұл эскиздерде 20 жылдан кейін қала құрылысында сұранысқа ие болатын нәрселер болуы әбден мүмкін. Тілді дамыту жұмыстары үнемі жалғасуы керек, өйткені біз әкелерімізден ештеңе алған жоқпыз. Мен тілсіз тудым …

Үшөлшемді бейнелер - бұл құстардың көзқарасы, олар белгілі бір жағдайға және белгілі бір объектіге байланған, бірақ кейде, мен осы кітаптағы сияқты, оларды ойдан шығарылған бөлшектермен қамтамасыз етемін: бұл көше, төбешік, ағаш немесе үй. Мен әдетте жобаның мәнін түсінгім, сезінгім келгенде құстардың көзімен 3D эскиздер мен эскиздер жасаймын. Менің «виртуалды» модельдерім көптеген бөлшектерден бас тарту үшін салыстырмалы түрде аз.

Кітапта сәулетшілердің мақалалары бар, тіпті мен де айтар едім, достар. Олардың сіз туралы ойларын оқығанда сіз қалай қабылдадыңыз?

- Кітап шыққанға дейін мен бұл мәтіндерді оқымаған едім. Енді мен, мысалы, Александр Бродскиймен болған сұхбат туралы ойлаған кезде, мен өзімді қуаныш сезінемін, өйткені мен оның тек өзіне ғана тән мәнерде айтқан терең түсінігін сезінемін, ал шынымды айтсам, мен олай емеспін. мүлдем басқаша, ол өзінің жолымен кетпеген, оны дәл осылай білдіре алады. Кураторлар мен өнертанушылар бар, олар көргендерінің бәрін сипаттайтын керемет сыйлыққа ие, бірақ мен олардың сөз сыйына ғана емес, сонымен бірге өзі де ие болатын тереңдікке ене алатындығына сенімді емеспін. айтқанын істейді. Бродскийдің мәтінін оқығанда түсінесіз: бұл жай сөздер емес.

Сіз кітапты безендіруге, қаріп таңдауға және т.б. қатыстыңыз ба?

- Шынымды айтсам, мен бұл туралы ойлаған емеспін. Енді Лондон сәулетшілер қауымдастығының редакторлығымен шыққан «ақ» кітабын алсаңыз [Болжамдар: Питер Марклидің архитектурасы - Ю. А. ескертпесі], мен сол жерде таң қалдым. Олар маған бірден: «Питер, сен таң қаласың» - деп қағаз мағынасында және т.б. Мен оның не болатынын білмедім. Мен, әрине, мәтінге қателіктер іздедім, бірақ мен шынымен де баспагердің бұл әрекетін қолдаймын. Бұл оның жұмысы және оның кітабы қандай болатынын мен шеше алмаймын. Мен үшін бастысы - қателіктер болмайды. Көрмелерге келетін болсақ, мен мұнда да араласпаймын - мен бір-екі түсініктеме беремін, бірақ тіпті сирек. Шын мәнінде, бәрі әрқашан жаңа және әдеттен тыс болып шығады. Лондонда олар барлық жұмысты қызыл қағазға түсірді: әдетте британдық стильде, Жапондағы MOMAT-та - ағаш тақтайларда Бродский де бәрін өз қалауымен жасады. Егер жұмыс сәтті болса, кез-келген жағынан және кез-келген жағдайда жақсы. Жалпы, маған сіздің мәніңізге қайшы келетін нәрселер жасамайтын адамдармен жұмыс істеу ұнайды, яғни олар сіз өзіңіз таңдайтын қаріпті таңдайды … Бірақ, егер мүмкін болса, мен ешнәрсеге араласпауға тырысамын, өйткені мен үнемдеймін олардың жұмысы үшін энергия. Мен энергияны үнемдеуді және сақтауды қолдаймын, өйткені біз онсыз да үнемі назарымызды аударамыз.

Менің ойымша, жас кезіңде бір нәрсеге асылып қалмау өте маңызды. Бірақ егер сізді бірдеңе ілсе, онда сіз оны байқап, оның сіз үшін маңызды-маңызды еместігін анықтап, келесі қадамға баруыңыз керек.

масштабтау
масштабтау

- Сіз үшін түс қаншалықты маңызды, оның мақсаты не, немесе интуитивті іздеу процесі ме? Мысалы, менің досым әрқашан не үшін екенін білгісі келді

Труббахтағы екі үй Галлен кантонында қызыл краплак таңдалды ма?

- Сізде идея бар. Сіз оған біраз тұрақтылық бергіңіз келеді. Мұны істеу үшін сіз бірнеше қадамдар жасауыңыз керек. Бірінші қадам - өлшемді өлшеу және пропорциялау. Бұл өте қажет нәрсе. Картоннан макет жасап, сіз оған бояу мен түсті қолданасыз. Бұл бояу өте нақты сипаттамаларға ие, ал макеті - абстракция: ол кішкентай, картон, сыланбаған және т.б. Бояуды таңдау және оны макетке қолдану - бұл көркем әрекеттің бір түрі, өйткені сіз оны нақты затқа емес, абстракцияға қолданасыз. Сіз сондай-ақ макетті кез-келген басқа түске бояй аласыз немесе тіпті кескіндемені өткізіп жібере аласыз. Натурализм мен абстракцияның үйлесуі маған бұл жағдайда өте оғаш болып көрінеді.

Шындығында, ғимараттың түсін таңдау көбіне жергілікті жарық жағдайына, өсімдік жамылғысының болуына немесе болмауына байланысты. Мысалы, Швейцарияда сіз сол жерде жарықтандыру ерекшеліктеріне байланысты түс таңдауда шектеулісіз. Өкінішке орай, біздің шеберханада Цюрих жасыл желегіне Оңтүстік Америка далаларының ашық, күн шуақты түстерін «имплантациялауды» басқаратын қолөнершілер бар. Бұл нағыз сұмдық болып шығады. Менің формаларыма суық тондар қажет, мен үшін жай ғана қарама-қайшы, бірақ мен әрқашан үй салып, оны очермен бояймын деп армандайтынмын. Бірақ ол алмады. Ол үй салғанымен, оны қызыл краплакпен жауып тастады (күліп).

масштабтау
масштабтау
Дизайн экспозиции скульптур Ханса Йозефсона и Альберто Джакометти на биеннале архитектуры в Венеции. 2012. Фото © Юрий Пальмин
Дизайн экспозиции скульптур Ханса Йозефсона и Альберто Джакометти на биеннале архитектуры в Венеции. 2012. Фото © Юрий Пальмин
масштабтау
масштабтау

Бірде сіз айтқан едіңіз: «Мені қазіргі кездегі барлық нәрсе қызықтырады, білім өткенге байланысты, ал менің ұмтылыстарым мен ойларым болашаққа бағытталған». Жалпы уақытқа деген көзқарасыңыз қандай? Өмір қарқыны үдей түскенін ескерсек, бұл сәулетке қалай әсер етеді? Сіз уақытты жақсы жағынан баяулатып жатырмын деп ойламайсыз ба?

- Иә, солай. Уақытты қабылдау адамның дүниетанымымен тікелей байланысты деп ойлаймын. Алдымен көлік, содан кейін Интернет және ұялы телефон болды, енді сіз айналаңыздағы әлемді байқамай қалдыңыз. Сіз пойызда болған кезде де айналаңызға қарамайсыз. Біз өзімізді соқырлар сияқты ұстаймыз, бәрі керемет жылдамдықпен айналады, электронды хаттар осындай жылдамдықта келеді, кейде бұл әдепсіздік сияқты көрінеді. Орфографиялық заңдардың кейде өрескел бұзылатындығы соншалық, біз бір-бірімізді түсінбейміз. Бірақ сіз соншалықты тез өмір сүре алмайсыз: жоғары жылдамдық қызығушылықты және құлдықты өлтіреді. Соған қарамастан мен болашақта адамдағы адам өзгермейтініне сенімдімін. Айналаңызға қараңыз: үйлер бұрынғы қалпында, ал көшелер бұрынғы орнында. Айға ұшқаннан кейін ештеңе өзгерген жоқ.

Бірақ осы мағынасыз ұғымдардың бәрі - жылдамдық, үдеу, қозғалыс - бүгінгі күні дыбыстық жолда, жартылай шындық пен жалған философия бар. Сіз бүгін бақытты тез таба аласыз ба немесе өзіңізді бақытсыз сезінесіз бе? Бәрі бұрынғыдай жүреді. Өмір мүлдем басқа параметрлермен анықталады, мысалы, қуаныш, ауырсыну және сіздің өлетіндігіңізді түсіну. Әр нәрсені өз орнына қоятын да осы білім. Деконструктивистік сәулет әлемде пайда болғандықтан, адам көлденең ортадан кетпеді; барлығы, соның ішінде осы тенденцияны қолдайтындар, тік жазықтықта ішіп-жеуді бастамады - жай ғана сорпа тәрелкеден төгіліп кететіндіктен. Привычки, соглашения, которые мы соблюдаем, наши радости и, наконец, эта мещанская горизонтальная плоскость: все это – наша жизнь, и вы сами должны ответить на вопрос, что для вас существенно, а что – пустые слова, что для вас интересно, а не жоқ. Бұл сіздің шешіміңіз.

Жақында кезекті Венециялық биеннале ашылады. Мұндай іс-шаралар кімге керек? Ашылу күніне бүкіл жер жүзінен баратын сәулетші қауымдастық па, әлде?

- Мен 2012 жылғы биенналенің қатысушысы болдым, бұл керемет тәжірибе болды. Бірақ Интернет дәуіріндегі «Дүниежүзілік көрме» өзектілігін жоғалтуда, және, өкінішке орай, театрландырылған сахнаға ұқсайды. 19 ғасырда бұл өте қызықты болды - пілдер, баобабтар (күлді).

Ұсынылған: