Всеволод Медведев, Олег Мединский, Михаил Канунников және Зураб Басария Archi.ru сайтының сұрақтарына жауап беруде.
Archi.ru:
«Төртінші өлшем бюросын бірден төрт адам басқарады. Сіздің ынтымақтастығыңыз қашан және қандай жағдайда басталды?
Всеволод Медведев:
- Біз бәріміз Мәскеу сәулет институтында Владлен Красильниковпен және Дмитрий Солоповпен бір курста және бір топта оқыдық. Барлығымыз бірге тезистерімізді жасадық - бұл болашақ бас қаласы бар, ол үшін әркім өз бөлігін ойластырды. Институтты бітіргеннен кейін, 1997 жылы Солопов төртеуімізді Моспроект-2-дегі өз шеберханасына жұмысқа шақырды. Біз онда бес жылдай жұмыс істедік және осы уақыт ішінде біз шеберхананың ең қызықты жобаларына, соның ішінде Құтқарушы Христтің соборының стилобат бөлігінің интерьерін жасауға қатыса алдық. Бұл архитектуралық артықшылықтар ғибадатхананың канондық бейнелерімен көп сәйкес келмегеніне қарамастан, нақты үлкен құрылыс алаңы мен сәулеттік қадағалаудың баға жетпес практикалық тәжірибесі болды. Біздің алдымызда өте креативті, тұжырымдамалық міндеттер тұрды - мысалы, Боровицкая алаңын түрлендіру жобасына конкурс, Поклонная Гораны дамыту тұжырымдамасы, Коровый Вальға арналған қала құрылысын салу және т.б.
Олег Мединский:
- Біз Мәскеу сәулет институтында оқып жүргенде өте жақсы достар болдық. Біздің достық тобымыз болды, біз әлі күнге дейін барлық сыныптастарымызбен қарым-қатынас жасаймыз. Бұл көбіне командалық жұмысты басты назарда ұстаған, басқа адамның пікірін тыңдауға үйреткен мұғалімдеріміздің арқасында болды. Мүмкін, сондықтан да біз шеберхана ішіндегі жанжалдарды болдырмай, ұзақ уақыт бойы бірге жұмыс істеп келе жатырмыз. Мақал бойынша: бір бас жақсы, бірақ төртеу одан да жақсы.
Алғашқы бірлескен жобаларыңыз туралы айтып өтсеңіз?
В. М.:
- Біз кішігірім бастадық: жарнама, көрмелерді безендіру, кішігірім архитектуралық формалар. Ал елеулі жобаларға келетін болсақ, олар оқу бітіргеннен кейін ғана пайда болды. Моспроект-2-де жұмыс істей жүріп, біз Ханты-Мансийскіде бірнеше ірі жобалары болған Arkron компаниясымен тығыз ынтымақтастық жасай бастадық. Бұл компанияның мамандары егжей-тегжейлі дизайнмен айналысты, ал біз барлық шығармашылық бөлімге жауап бердік. Біз олармен бірге «Угра-Классик» үлкен театр кешенін жобаладық және салдық, ол Ханты-Мансийскінің қазіргі кездегі ең ірі мәдени орталықтарының бірі болып қала береді. Театрға қарама-қарсы жерде, біздің жобаға сәйкес кинотеатр ғимараты салынды: идеяны дәл жүзеге асыру жүзеге асты. Сондай-ақ Ханты-Мансийскідегі Мұз сарайына арналған жоба және негізгі қала құрылысы тұжырымдамалары болды. Бір сөзбен айтқанда, біз басынан бастап тек қана ірі қалалық объектілермен айналыстық, ал жеке тапсырыстарға іс жүзінде уақыт қалмады.
Зураб Басария:
- Кез-келген сәулетші өзінің барлық тәжірибесінде театр сала алмады. Бұл біз үшін алғашқы тәуелсіз іске асырылған жоба болды. Әрине, архитектуралық тұрғыдан объект екі мағыналы болып шықты: оның көптеген «ата-аналары» болды. Бастапқыда біз дайын композицияны алдық, оны біз енді өзгерте алмадық, белгілі бір әрлеу материалдары бізге жүктелді, сонымен қатар біз интерьерді дамытудан шеттетілдік, өйткені олар сыртқы жағынан мүлдем «жұлынып» кетті. сыртқы түрі. Соған қарамастан, бұл жоба біз үшін өте қымбат. Біз мұны негізгі жұмыстан бос уақытта жасадық, бірақ бұл оған бірден SNIP-ке түсуге, ал сәл кейінірек - Зодчество фестивалінің Алтын дипломын алуға кедергі болмады.
Өзіңіздің архитектуралық бюронызды құру туралы ой қашан пайда болды?
Михаил Канунников:
- Біз қазірдің өзінде Моспроектте ең қиын мәселелерді шешуге үйрендік, тіпті үйрендік. Мысалы, Сахаров даңғылын дамыту сияқты маңызды жобаларда біз үлкен ойлауға машықтандық. Алғашқы өзіндік жұмыс бізді онда қойылған міндеттердің күрделілігімен қорқыта алмады. Сонда бізде өзіндік архитектуралық бюроны ашуға тәжірибе мен білім жеткілікті деп ойлады.
«Төртінші өлшем» бюросының атауы нені білдіреді?
В. М.:
- Біз бюроны қалай атау керектігін ұзақ ойластырдық, есімдеріміздің алғашқы әріптерін қосуға тырыстық - әдеттегідей, бірақ одан ештеңе шықпады. Біз саналы түрде бөтен дыбыстан және бюро атауын жазудан бірден бас тарттық. Мен бір мағыналы емес бірдеңе ойлап тапқым келді. Нәтижесінде біз поэтикалық және, мүмкін, тым романтикалық атауды алдық, алайда ол көптеген мағынаға ие - уақыт тұжырымдамасынан төрт өлшемге, төрт сәулетші жасаған жаңа өлшемге дейін. Сонымен қатар, төртінші өлшем - ой туып, өмір сүретін психикалық кеңістік.
Сіздің бюроның алғашқы қадамдары туралы айтыңыз
В. М.:
- Моспроект-2-де жұмыс істеген керемет жобалардан кейін, біз өз тәжірибемізде жерге түсуіміз керек еді, өйткені біздің бірінші тапсырысымыз осыған ұқсас жобалардың бүкіл сериясын тартқан жеке саяжай болатын. Тапсырыс өте ауқатты адамдан келді, ол бізге Фрэнк Ллойд Райт стилінде 2 мың шаршы метрден асатын үлкен үйдің жобасын жасауды өтінді. Барвихадағы сайтта. Бұл жеке тапсырыс берушімен жұмыс істеудің алғашқы және өте қиын тәжірибесі болды, бұл біздің архитектуралық жобамызды бұрмаланбай жүзеге асыруға мүмкіндік берді.
М. К.:
- Жеке тапсырыспен жұмыс істеу қиынырақ болды. Қалаға немесе мемлекетке арналған жоба жасалған кезде сәулетші, әдетте, клиентпен өте аз байланыста болады. Жеке тапсырыс беруші сәулетшімен үнемі байланыста болады, жұмыстың кез-келген, тіпті сәйкессіз кезеңінде де ол жобаға өзгерістер енгізуді сұрай алады. Жеке клиентпен жұмыс жасау кезінде сәулетші бір уақытта менеджер, құрылысшы, психолог, дәрігер, экономист және технолог болуы керек.
Жалпы, біз бұл объектіде бес жылдай жұмыс жасадық. Сонымен қатар, осындай бұйрықтар пайда бола бастады, және барлық үйлер осы ауданда орналасқан, ал бір үй тұрғызу кезінде оның терезесінен онсыз да бой көтерген ғимараттарды байқауға болады - сіздің қолыңызбен жасалған бүкіл әлем ұсақ-түйекке дейін.
Сіз ынтымақтастықты бастаған сәтте сізде ортақ сәулеттік бейімділіктер болды ма?
О. М.:
- Біз көптеген жылдар бойы бірге жұмыс істегенімізге қарамастан, әрқайсымыздың сәулет өнеріне деген талғамы мен көзқарасы бар. Қандай жұмыс жасасақ та, әрқайсымыз белгілі бір мәселені шешудің өзіндік нұсқасын ұсынған кезде бізде әрқашан қандай да бір ішкі бәсекелестік болады. Бірнеше альтернативті нұсқалар жасағаннан кейін біз ең жақсысын өзіміз таңдаймыз, немесе тапсырыс берушіге таңдау құқығын береміз.
З. Б.:
- Бір ғана дұрыс шешім болуы мүмкін деген пікір бар. Біз бұл пікірмен толықтай келіспейміз. Соңғы Мәскеудегі жарыстардың тәжірибесі көрсеткендей, финалистердің жұмыстарының деңгейі бірдей жоғары және олардың арасынан жалғыз дұрыс нұсқаны таңдау өте қиын. Көбінесе жеңіс финалисттердің біріне өте субъективті себептермен беріледі. Бізде де солай: біз тапсырыс берушіге кез-келгенін жүзеге асыруға болатын бірнеше әртүрлі, бірақ бірдей сапалы жобаларды ұсынамыз. Нәтижесінде жеңген нұсқа, төртеуіміздің қайсысына тиесілі болмасын, бірден кең таралуы маңызды, бәріміз бірге оны мұқият зерттеп, кәсіби қызғанышсыз талқылап, сынға аламыз.
В. М.:
- Біз барлығымыз бірдей дау-дамайды және бірдей құзыреттерге ие төрт лидердің болуына байланысты компанияның құлдырауын болжадық. Бірақ біздің жетістігіміздің құпиясы - әріптестердің қызметіне деген құрметпен қарау, бір-бірімен диалог жүргізе білу және қатал болса да, адал сынға ренжімеу.
Сонымен, жеке талғамыңыз туралы айтыңыз. Қандай сәулет сізге жақын?
В. М.:
- Маған заманауи архитектура ұнайды - Заха Хадид, Жан Нувель, Норман Фостер, Асимптоталар, БҰҰ студиясы …
М. К.:
- Ал мен үшін архитектурада, музыка сияқты, орындау сапасы маңызды, стиль емес және белгілі бір дәуірге жатады.
В. М.:
- Мен бұған келісе алмаймын. Бір адам Заха Хадидті де, Роберт Стернді де шын жүректен ұнатуы мүмкін емес. Джаз қанша сапалы естілсе де, маған жақын емес. Дәл сол сияқты мен постмодернизмді, тіпті өте кәсіби деп санамаймын.
О. М.:
- Ал минималистік сәулет маған жақын емес. Мен минимализмді артқа байланған қолмен билеуге салыстырар едім. Мүмкін, мұндай би бәрін көрген және бәрін жасай алатын шеберлер үшін қызықты болар еді, бірақ неге өздерін басынан бастап сонша шектеу керек? Сәулет өнері тапқыр болуы керек. Сәулет - бұл тіл, элементтер жиынтығы. Бұл жерде Бьярке Ингельстің тәжірибесі анық. Ол архитектураны қалай жасайтыны туралы әңгімелескенде, оны бәрі жасай алады деген әсер алады. Бірақ бұл қате түсінік, өйткені бұл элементтер мен архитектуралық құралдар жиынтығының артында сәулетшінің жеке басы мен орасан зор таланты жатыр. Сәулет - кескін, кескінсіз сәулет - шіркін.
З. Б.:
- Заманауи архитектура мені ішкі қорқынышқа әкеледі, мен оны шынымен жақсы көремін. 45 жасында шын жүректен қуанатын дүниелер аз. Ескі Италияны немесе Венаны көргенде мен сәулеттің қаншалықты таңғажайып екенін мойындамай тұра алмаймын. Алайда, басқаша, мен бұл архитектураны түсінемін және сезінемін, бірақ мен мұндай нәрсені жобалай алмаймын және қаламаймын. Қазіргі сәулет маған шынымен жақын, мен оған қатысқым келеді. Бұл тек форма мен материалдар туралы ғана емес. Бүгінгі сәулеттің келбеті - жаңа ғасырдың, адамның жаңа қажеттіліктерінің, жаңа технологиялардың көрінісі. Мысалы, қазіргі кезде сәулетші өз жобаларында ең алдымен қала тұрғындарының мүдделерін ескеруі керек болған кезде әлеуметтік фактор өте маңызды болды. Бұл іс жүзінде кеңестік сәулет өнерінде болған емес.
Сәулет жобасын жасау кезінде қандай қағидаттар мен критерийлерге сүйенесіз?
В. М.:
- Әр тапсырма ерекше және ерекше шешімді қажет етеді. Бізде бірдей сценарийлер жоқ. Пайдалығы, күші, әдемілігі - бұл нақты сәулеттің ең жақсы өлшемі, бірақ әлемде мұның бәрі үйлесетін нысандар өте аз. Бүгінде, өкінішке орай, сәулетшілердің көпшілігі «сұлулық» ұғымын жоққа шығарады, әркімнің өзінікі бар деп санайды. Мен бұған мүлдем келіспеймін, дәмі мен түсі үшін достар бар. Сонымен, Римдегі Әулие Петр Базиликасына бара жатып, өзін ұсқынсыз деп айтатын адам жоқтың қасы. Малевич өзінің шедеврі «Қара алаң» картинасын жасай отырып, өнерді дұрыс емес қабылдаудың қауіпті әсерін тудырды: мүмкіндігінше қарапайым нәрселерден алыс өнер. Жеке мен үшін визуалды эффект маңызды, сондықтан мен алдымен форма ойлап табамын және функцияны оған бағындырып аламын. Функция әрқашан бейнеге және эмоцияларға бағындырылуы мүмкін, бірақ керісінше емес.
М. К.:
- Мен бұл жерде түйінді сөз эмоция екенімен келісемін. Уаудың зорлық-зомбылық әсерінен басқа, бұл қуаныш, тыныштық, қоршаған ортаға ену эмоциясы болуы мүмкін - бәрі қойылған міндеттерге байланысты.
З. Б.:
- Механикалық дизайн мен үшін қолайсыз. Сәулет сезімдерді тудыруы керек, әсер қалдыруы керек. Ансамбль, силуэт, қабылдау нүктелері сияқты ұғымдар мен үшін де маңыздылығын жоғалтқан жоқ. Бірақ, ең алдымен, есептерді шешудің кезектілігі маңызды: жобалау кезеңдерінің ешқайсысы жіберілмеуі керек. Сұмдық мазмұны бар әдемі сыртқы пішінді жасау мүмкін емес.
М. К.:
- Алғашқы әсерден кейін адамның жағымды дәмі пайда болғанда, ол іштен көлемді толтыратын мағына мен қисын береді, бұл өте жақсы. Жақында мен Белградта опера театрын көрдім. Ғимарат кіреберісі қызықты заманауи шыны жәшік. Бірақ жақындаған кезде мен оның ішінде ескі ғимараттың сақталғанын, оған ХХ ғасырдың басындағы плакаттар ілінгенін түсіндім. Бұл шешім дәуірлердің қабаттасуы мен тоғысуын таңқаларлықтай етеді: сіз заманауи ғимаратқа кіресіз және жаңа интерьерге салынған ескі қасбетті көресіз. Бұл жоба мені жақсы жағынан таң қалдырды, өйткені мен үшін архитектура керемет болып қана қоймай, ойлауы керек. Рационализм мен сұлулыққа қарсы болмау керек, бірақ олар өзара әрекеттесуі керек.
Сіз өзіңіздің тәжірибеңізден қандай жобаларды ең иллюстративті деп атап өтер едіңіз?
В. М.:
- Барлық объектілер біз үшін өз тұрғысынан қымбат екені түсінікті. Бірақ оған көп күш, жігер, шығармашылық ойлар салынған қаражат бар. Мысалы, 2005 жылы біз екі кеңсе ғимаратын, автотұрақты, мейрамханаларды, қонақ үйді, бассейндері бар спорт орталығын және тіпті атыс галереясын қамтитын үлкен және өте күрделі, шынымен көпфункционалды кешенді жобаладық. Бізге ең күрделі құрылымды жасауда карт-бланш берілді. Біз бірнеше нұсқа жасадық, ал клиентке жоба көп қабатты геометриямен және өткір сызықтармен ұнады.
З. Б.:
- Мұнда нақты бір нәрсені бөліп көрсету қиын, өйткені бізде бірде-бір өтпелі жоба болған жоқ және болған да жоқ. Әр уақытта біз жаңа идеямен, жаңа сақтандырғышпен және шығармашылық ынтамен жұмыс істей бастаймыз. Дизайн процесінің өзі біз үшін маңызды, сондықтан болар бізде «бастамашылық» жобалар ерікті түрде жүзеге асады. Құтқару туралы ұсыныстардан басқа
Біз Archi.ru сайтында әңгімелескен Шухов мұнарасы және Тургеневская алаңын қайта құру, біз Орелдегі «Родина» кинотеатрының сақталуы мен қалпына келтірілуінің жобасын жасадық, оны бұзу керек болатын және оның ішінде сауда орталығы салынады. орын. Біз Родинаны құтқаруға шешім қабылдадық және оны фестиваль түріндегі кинотеатрға айналдыруды ұсындық. Сауда кешенін бүкіл алаңға шашыраңқы «жасыл төбеде» жасыру туралы шешім қабылданды.
М. К.:
- Біз үшін тағы бір маңызды жоба - Видное ескі қаласының қала құрылысы тұжырымдамасы. Қаланың бұл бөлігі соғыстан кейін бірыңғай бас жоспар бойынша салынған. Бірақ қазір оны біртіндеп көп қабатты тұрғын үйлер қоршап тұр, көптеген ескі ғимараттар қираған немесе бұзылу қаупі төніп тұр. Қаланы құтқару жобасын оның ықпалды тұрғындарының бірі бастаған. Оның өтініші бойынша біз зерттеу жүргіздік, бірқатар ұсыныстар дайындадық, содан кейін кітапқа жинадық. Бұл жұмыс осы мәселені қалалық деңгейде қарауға негіз болды, ал қала әкімі конкурс жариялады, оны біздің бюро жеңіп алды. Қаланы дамыту стратегиясы қабылданып үлгерді және бұл жоба тарихи келбетін жоғалту қаупі төніп тұрған Мәскеу маңындағы көптеген ескі қалалар үшін пилоттық болады деген үміт бар.
О. М.:
- Суретшілер одағымен бірге біз «Қалалық вернисаж» бағдарламасына қатысамыз. Оның идеясы - Мәскеу түбінде шағын көрме павильондары мен «медиа мұнаралар» түрінде мәдени орталықтар құру, олар жарнаманың орнына интерактивті сурет көрмелері мен өнер туындыларының репродукцияларын тарататын болады.
М. К.:
- Жақында жоба жүзеге асырылды, онда мен террассалармен біріктірілген бірнеше томнан тұратын тұрғын үй туралы ежелгі идеяны өмірге әкелдім. Әр том - жеке функция. Үй үлкен кеңістіктермен жобаланған. Қаптамада құмтас, ағаш, шыны және табиғи тас қолданылған. Біз бұл жобаны басынан аяғына дейін жасадық, тіпті ондағы жиһаздар да түпнұсқа.
В. М.:
- Біз үшін маңызды жобалардың бірі - бұл индикативті болмаса да, Ханты-Мансийскідегі театр. Біздің театр салуға тағы бір мүмкіндігіміз болғанын айту керек. Біз Сургутта өткен театрлық жобаның жабық байқауына қатысып, жеңіске жеттік. Бұл біз үшін ілулі шағын залдың күрделі құрылымдарымен шынымен индикативті жоба болды, оны есептеуді Нодар Канчели ғана қолға алды. Конкурста жеңіске жетіп, тапсырыс берушімен бағаны келіспей, жобаны жүзеге асыра алмауымыз ұят. Мұндай ғимаратты салу мүмкіндігі үшін біз ақысыз жұмыс істеуге дайын едік, бірақ инвестордың ақшасы бізге тіпті мердігерлер мен қосалқы мердігерлердің жұмысын төлеуге жетпейтін болып шықты. Нәтижесінде Сургуттағы театр ешқашан біздікі немесе басқа жобалар бойынша салынбаған.
Бүгінде сәулетшілер конкурстардың нәтижелері бойынша Мәскеудегі әйгілі нысандардың көпшілігін жобалау құқығын алады. Сіз оларға қатысуды жоспарлап отырсыз ба?
В. М.:
- Әрине, біз қазірдің өзінде жарыстарға белсенді қатысамыз. Жақында «Экоберег» байқауына біз Тарас Шевченко жағалауын жаңарту тұжырымдамасын ұсындық. Идеяны Зураб Басария құрды. Ол жоғарғы және төменгі жағалауы бар үш деңгейлі күрделі құрылымды және суға бөлек түсуді ойлап тапты. Әр түрлі елдердің сәулетшілер одақтарының жоғары лауазымды адамдарынан құралған қазылар алқасы бұл идеяны жоғары бағалады және біз үшін күтпеген жерден ол бірінші орынға ие болды.
Тағы бір қызықты тәжірибе - құрылысы аяқталмаған Екатеринбург телемұнарасын қайта құру жобасы. Біз оны материалдандыруды ұсындық, оны толығымен айнаға айналдырдық. Жоғарыда, ауада салбырап тұрғандай, бақылау палубасы бар қалалық мұражайдың мұзы қатып қалар еді. Өкінішке орай, бұл жарыста бірде-бір жеңімпаз анықталмады, ал мұнараны қайта құру идеясы тек идея болып қалды. Біздің жоспарларымызға келетін болсақ, бізді қаланың барлық бастамалары қызықтырады. Қазір біз Черемушкидегі «Простор» кондитерлік фабрикасы мен нан-тоқаш фабрикасын қайта құру жобасы бойынша байқауға қатысамыз. Мұнда бізді өндірістік ерекшеліктер ерекше қызықтырады, өйткені біз Мәскеу архитектуралық институтының өндірістік кафедрасында сабақ береміз, тіпті дизайнерлікке студенттерімізді қатыстырғымыз келеді.
Болашаққа жоспарларыңызбен бөлісіңіз: бюро болашақта қандай бағытта дамиды?
В. М.:
- Қызықты міндеттердің бірі - суретшілер мен сәулетшілердің күш-жігерін нақты жұмыстарға біріктіру. Біз шығармашылық мамандықтар арасындағы осы жоғалған өзара әрекетті қайтару маңызды және қажет деп санаймыз. Сонымен қатар, Мәскеудің шығармашылық одақтарының кәсіби деңгейінде де, Мәскеу сәулет институты мен Строгановка студенттерінің деңгейінде де. Оқыту - бұл біздің өміріміздің маңызды бөлігі, ол демалуға мүмкіндік бермейді, бірақ бізді үнемі кәсіби ізденісте болуға және ең озық тенденциялардан хабардар болуға мәжбүр етеді.
Біз ең заманауи және инновациялық нысандарды салуға дайынбыз - бізде тәжірибе, идея және жұмыс істеуге деген ниет бар. Біз көптеген жылдар бойы бизнестің қаржылық жағын, клиенттердің талаптарын және т.б. кепілге алдық. Бүгін біз өзімізге жақын нәрсені ғана жобалап, қатал позицияны ұстанамыз.
