Массимилиано Фуксас Мәскеуде Политехникалық мұражай мен Стрелка институты дайындаған «Стрелькадағы Политехника» бағдарламасы аясында «Сәулет өнері» дәрісін оқыды.
Archi.ru:
- Сіз SPEECH бюросымен қатарлассыз: сіз Мәскеудегі Торғай шоқыларындағы Мәскеу мемлекеттік университеті мен Политехникалық музейдің музейі мен білім беру орталығы жобасы бойынша байқауда жеңіске жеттіңіз. Сіздің ойыңызша, сіздің ұсынысыңыздың артықшылығы неде? Ресейлік құрылыс нормалары мен ережелерін ескере отырып, жобаны жүзеге асыру қиын ба?
Массимилиано Фуксас:
- Жұмыстың осы кезеңінде мен жобалық стандарттардан ешқандай қысым сезінбеймін (күлді). Менің вариациямның артықшылығы не екенін білмеймін, салыстырмадым, қарсыластарымның жұмысын көруге мүмкіндігім болмады, сондықтан бұл сұрақ әділқазылар алқасына жіберілуі керек. Біз, сәулетшілер ретінде, жобаны жасадық, оны талқыламадық. Менің ойымша, ғимаратты оны іске асырғаннан кейін ғана бағалауға болады. Ең бастысы, біз алдымызға қойылған барлық міндеттерге қызықты әрі функционалды жауап беруге тырыстық. Политехникалық музейдің орталығы мен Мәскеу мемлекеттік университеті әдеттегі мұражай емес, ол шын мәнінде мектеп, адамдар өз идеяларымен, білімдерімен алмасатын және қызығушылығын қанағаттандыратын орын. Бұл ғимарат оқиғаларға толы болуы керек, эмоциялар тудыруы керек, пайдаланушылар үшін қызықты болуы керек.
Қоғамдық ғимараттардың өзіндік ерекшеліктері бар: олар сіздің ойыңызша қандай болуы керек? Бұл функционалды ерекшелігінің рөлі қандай? Сіз барлық қоғамдық ғимараттарда қолданатын қулық бар ма?
- Жоғары сапалы қоғамдық кеңістік өзінің құрылымына икемді, бірақ сонымен бірге барлық талаптар мен міндеттерге жауап беруі керек. Бұл идея біздің политехникалық музей орталығы мен Мәскеу мемлекеттік университетіне арналған жобалық ұсынысымыздың негізін қалады. Ондағы бірінші қабат төртбұрыш тәрізді, оны көрмелер үшін ғана емес, түрлі іс-шаралар үшін де пайдалануға болады.
«Олимп» сәулетінде сіз аспанның бірісіз, ғимараттарды жасаушы - «иконалар». Сіз өзіңізді осылай қабылдағаныңызға қалай қарайсыз, жалпы сәулетшіні «канонизациялау» дұрыс па?
- Мен Вуди Алленнің сөзімен жауап беремін: «Құдай өлді, Маркс өлді, мен де өзімді жақсы сезінбеймін». [Шындығында, фразаның авторлығы драматург Евгений Ионескоға тиесілі - шамамен. Ю. А.]. Бірақ мен әлі тірімін, бұл маған айтарлықтай артықшылық береді. Мен көп нәрсені жасадым, бірақ артқа қарамағанды жөн көремін, өйткені мен өз жұмысымның нәтижесіне әрдайым қанағаттанбаймын, мен бұдан да жақсысын жасай алар едім.
Сіз 2000 жылы Венециядағы 7-ші сәулет биенналесінің кураторы болдыңыз. Ұқсас рөлдегі Рем Коулхастың жұмысын және тұтастай 14-ші биенналені қалай бағалайсыз?
- Жоқ, мен оны көрген емеспін. Оны бір рет басқарған соң, мен үшін бұл тәжірибе жеткілікті болды деп айта аламын (күлді). Мен ол жерде не істеуім керек? Егер мен қатыссам, бұл өзгеріс болар ма еді? Менің ойымша, мен ештеңе жасамаған сияқты емеспін. Осы себепті мен өз жұмысымды істегенді жөн көремін, бірақ достарымның бірі маған биеннале туралы бір нәрсе айта бастағанда, мен қарсы емеспін. Сонымен қатар, мен әлемдегі Венецияны ұнатпайтын санаулы адамдардың бірімін, мен Венеция батуы керек деген ұлы итальяндық суретші Филиппо Маринеттимен толық келісемін. Бұған менің бірнеше себептерім бар: біріншіден, бұл өте ылғалды қала, екіншісі - йод тым көп, ал бұл аянышты «Өткен» әдемі болса да, рахат әкелмейді. Мен Венецияны бүкіл Италияны, оның пейзаждарын, болашағын көру мүмкіндігінен гөрі ұнататын миллиондаған қонақтардың көзқарасын түсіне алмаймын.
Архитектураны көпшілікке қалай көрсету керек және ол керек пе?
- Бұл керек, бірақ оны көрсетудің жалғыз жолы - салу. Екі жылдықтар әр түрлі тақырыптағы тақырыптарды қозғауы керек. Сәулет көрмеге арналмаған, бірақ, әрине, ол идеяны жеткізуге, баса назар аударуға көмектеседі, бірақ ол экспонат бола алмайды. Осы себепті барлық архитектуралық көрмелер өте скучно және оларды негізінен сәулетшілер сәулетшілерге арнап жасайды (Фуксас өзінің идеясын көрсету үшін үстелден торт алады). Сіз оны пісірген адамға немесе басқа наубайханадағы адамға сата алмайсыз, бұл мастурбацияға ұқсас: бұл да жақсы, сізге ұнауы да мүмкін, бірақ солай.
Сіздің 2000 жылғы биенналеңіздің тақырыбы «Этика, аз эстетика» болды. Бұл бүгінгі күні өзекті ме?
- 14 жыл бұрын этика туралы айту керек болды. Бұл тақырып архитектуралық қауымдастық шеңберінде ғана емес, бүкіл әлем үшін - соғыстарға, экономикалық мәселелерге, жаһандық апаттарға және т.б. байланысты өзекті болып табылады. Қазіргі кезде тек бұқаралық ақпарат құралдары арқылы соғысты бастау өте оңай. Содан кейін, 7-ші биенналеде мен үлкен экранда ғаламдық мәселелерге назар аударуға тырысып, әр түрлі адамдардың фотосуреттері бейнеленген экранға шықтым. Менің ойымша, өнер сөйлеу керек … (осы сәтте өрт дабылы шықты). Маған бұл музыка қалай ұнайды …
Көркемдік және шығармашылық мақсаттарды әлеуметтік жауапкершілік принциптеріне бағындыру қаншалықты қажет?
- Бүгінде әлеуметтік контексттен тыс нәрсе жасау мүмкін емес, Сәулетші - көпір, байланыстырушы буын: ол билікке қарсы немесе ол үшін сөйлеседі. Мен әрқашан өзімнің қарым-қатынасымды көрсетуге, белгілі бір мәселелерде санамды көрсетуге тырыстым. Бірақ 30 жыл бұрын мен үкімет пен халыққа ғана танылғым келді, бірақ сонымен бірге бұл күшті мойындағым келмеді. Мен жаман қуатты айтамын. Мен өршіл болдым, бірақ өзіме адал болдым және сол қалпымда қалдым. Сіз Фуксасты менменсің деп айтуға болады, бірақ … Мен әрқашан аздап анархиямен, шығармашылық экстравагантпен тәуелсіздіктің үлгісі болғым келді.
Сізге әйеліңізбен жұмыс істеу қиын ба?
- Керісінше, оған менімен жұмыс істеу қиын (күлді). Біздің бірлескен шығармашылық жұмыс емес, бұл махаббат, ал сәулет - біздің сүйіспеншілігіміздің бір түрі. Мен үшін отбасы өмірде бірінші орын алады, сәулет - тек екінші.
Сіз Джорджио де Чирикодан кескіндеме оқыдыңыз, Ла Сапиенцада сәулетші болдыңыз және дизайнмен айналысасыз. Осы қызмет салалары арасындағы тепе-теңдікті қалай табуға болады? Сурет салу бұрын айтқаныңыздай маңызды ма?
- Ең бастысы - тепе-теңдік бар. Ия, бірақ сурет салу - бұл жаттығу емес, бейнелеу, жасау үшін сіз оны сіздің басыңызда және жүрегіңізде сақтауыңыз керек, әйтпесе ештеңе шықпайды.
Сіз Пушкин атындағы бейнелеу өнері мұражайын қайта құру жобасы конкурсының қазылар алқасының мүшесі болдыңыз, оған тек орыс сәулетшілері қатысуға шақырылды, - Норман Фостердің бюросымен ынтымақтастықтың қиын тарихынан кейін. Бірақ халықаралық жарыстар әлі де белсенді түрде өткізіліп келеді және Ресейге шетелдік шеберлердің әйгілі ғимараттары керек деген пікір танымал болып қала береді. Шетелдік авторларға тоқталу керек пе? Біздің сәулетшілерге шет елдерде сұранысқа ие болатындай оқиғалар болуы мүмкін бе? Байқау жобаларындағы әлеуетті сезінесіз бе?
- ХХ ғасырдың екінші жартысы орыс сәулет өнері тарихындағы сәтті тарау болған жоқ, ал халықаралық байқаулар туралы мүлдем әңгіме болған жоқ. Бірақ бүкіл әлем сәулетшілері үшін бұл өз дағдыларын басқалармен салыстырудың және оларды жетілдірудің жалғыз әдісі. Осы себепті адам ашық болуы керек: өзін әлемнен жабу бекер. Сіз бүкіл әлемге Ресейдің адамдар ойлағаннан әлдеқайда жақсы екенін, соңғы 20 жыл ішінде көп нәрсе өзгергенін, басқа тәртіптің архитектурасы пайда болғанын көрсетуіңіз керек. Мысалы, маған Меганом бюросының жұмысы, олардың Пушкин мұражайы туралы ұсынысы ұнады. Маған осы бюроның басқа ғимараттары көрсетілді, олардың барлығы жоғары сапалы және әлемнің кез-келген нүктесінде жүзеге асырылуы мүмкін … Мен үшін қайсысы жақсы екенін айту қиын: ұлттық немесе халықаралық жарыстар өткізу. Барлығын араластыру керек, «араластыру» керек. Мен бір нәрсені анық білемін: енді сәулетші мамандығы бір елдің шеңберінен шығады, ол жаһандық сипатқа ие болады.
Бұл жағдайда: сіз ХХІ ғасырдың басындағы сәулетші үшін қандай басты міндет деп санайсыз?
- Бүгінде сәулетші болу жеткіліксіз. Сіз тек пәндермен ғана емес, сонымен қатар экономика, әлеуметтану, саясат және басқа да салаларда не болып жатқанын білуіңіз керек.
