- Architects 'Voices & Views көрме жобасының негізгі идеясы неде?
- Бұл идея жаңа идеяларды тудыру. Сәулет өнер ретінде үнемі жаңа идеялар, теориялар мен көзқарастарды қажет етеді. Мұнсыз прогресс болмайды. Мені дәл осындай архитектура қызықтырады, ол жаңа сұрақтар қояды және үнемі жаңа шешімдер іздейді. «Сәулет дегеніміз не?» Деген сұрақ. абсолютті немесе әмбебап жауабы жоқ. Соған қарамастан, әр сәулетші бұл сұрақты қойып, оған өзінше жауап беруі керек. Кез-келген жауап - бұл сіздің қазіргі сәттегі позицияңызды анықтауға тырысу. Архитектура ғасырлар бойы жасалынбайтынын түсіну маңызды: ол өз уақыты мен орнына салынып, содан кейін оны қалай сақтауға тырыссақ та, қоршаған ортамен бірге өзгереді.
Менің куратор және дизайнер ретіндегі міндетім - ынталандыратын ортаны ойлап табу және санадағы түрлендіруді қозғау, сәулет идеалы қандай болуы мүмкін екендігіне көзімді ашу. Мен заманауи архитектураны қалай жасау керектігі туралы ешкімге нұсқау бергім келмейді. Мен мұны білмеймін және білуге мүлдем қызықпаймын. Мен үшін мамандық жетекшілерінің шығармашылық процестерін қадағалау, олардың жобалары мен іске асыруларын ұсыну және өзіндік түсініктемелерін беру қызықты. Мүмкін, олардың бәрі маған өтірік айтып, тілекші. Бірақ олармен не болып жатқандығы маған маңызды емес. Мен үшін маңыздысы - олардың армандағаны және ұмтылысы. Сіз тек нәтижеге қарап баға бере алмайсыз; ұмтылыстармен бағалануы керек.
Менің жобамның басты мақсаты - сәулетшілер өз жұмыстарында қоятын жаңа сұрақтарды қозғау. Менің көрмемде сіз идеялар ағымына енесіз. Олардың барлығы контекстен шығарылып, бір-бірімен астасып жатыр. Мұның мақсаты - Эйзенманның немесе Сизаның тістеген тіркесін еске түсіру емес, өз жауабыңызды табу, өз сұрағыңызды қою. Мен белгілі бір келісімге келуге мүлдем тырыспаймын. Келісім ашуға әкелмейді. Жауап алу үшін көрмеге баруға болмайды. Кез-келген фраза - бұл әңгіменің бастамасы ғана. Кейбір тіркестер адамдарды шатастырады, кейбіреулері бір нәрсені түсінуге көмектеседі. Бұл дәйексөздер пәннен тыс. Мысалы, Том Мейн оны қозғаушы нәрсе туралы менің сұрағыма былай деп жауап берді: «Мені қозғаған эго емес, жоқтан қорқу болды».
Әдеттегі әңгіме стенограммасын жариялаумен салыстырғанда аудио және видео сұхбат өз аудиториясына не береді?
- Екеуі де көрмеге қойылған. Егер сіз оларды салыстырсаңыз, сіз дыбыс пен жазба арасындағы сәйкессіздікке тап боласыз. Көптеген әңгімелесулерді қағаз жүзіне көшіру мүмкін емес. Мен көптеген сөз тіркестерін өзім құрастыруым керек, содан кейін мен оларды әрқашан «авторлармен» үйлестіремін. Сондықтан кез-келген сұхбат екі жақтың да жұмысы. Сәтті сұхбаттың кілті - сұраушының тақырыпты жетік білуі, ал жауап берген адам одан не сұралатынын білмейтіндігі. Мен сұхбаттарымды ешқашан видеоға түсірмеймін. Тіпті камераға үйренген адам ешқашан видео сұхбат кезінде әдеттегі әңгімеде не істеуге батылы баратынын айтпайды. Менің сұхбаттарымның барлығы өте шиеленісті болса да, қарапайым әңгімелер: мен сұхбаттасушыға ол жауап бермейінше оны жібермеймін. Маған ешкім сенбейді, бірақ мен әлемнің жетекші сәулетшілерімен 4-6 сағаттық сұхбаттастым. Осы жылдың қаңтарында Альваро Сиза менің алдымда кем дегенде 30 темекі шеккен! Ол келесі афоризмді білдірді: «Рационалдылық жеткіліксіз; Мен мәселені шешуге емес, оны айналып өтуге тырысамын ». Сондай-ақ: «Шынында әдемі нәрсе функционалды».
Жоба үш рет көрмеге қойылды, алда жаңа шоулар күтіп тұр. Көрменің дизайны бірдей, атауы бірдей және т.б., немесе олар өзгеріп отыр ма? Жоба кейіпкерлерінің құрамы өзгере ме?
- Барлығы өзгереді - кейіпкерлердің аты, дизайны, құрамы. Барлығы үш көрме болды - Сиднейде, Чикагода және Мехикода. Келесі көрме Буэнос-Айресте қазан айында өтеді, ал тағы бір көрме Манхэттеннің «Челсиінде» қараша айында жоспарланған. Мұның бәрі мен 2002 жылдан бері жүргізіп келе жатқан 250-ге жуық сұхбаттың бірінде айтылған таңқаларлық фразадан басталады. Мысалы, Мехикодағы көрме тақырыбындағы әңгімеден басқа бір нәрсе деген тіркес - бұл менің Питер Айзенманмен сұхбатымнан алынған дәйексөз. Ол өзінің архитектурасы әрдайым бейнелеуден алшақтайтынын және бұл белгілі бір мағыналық жүктемені көтермейтіндігін айтты. Сондықтан оны әртүрлі тәсілдермен оқуға болады. Эйзенманның жобаларының бірі - Берлиндегі «Жойылған еврейлерге арналған мемориал» көрмені безендірудің прототипі болды, онда мен 16 стеланы қолдандым - қатысушылар саны бойынша. Қатысушылардың жартысы Мехико қаласының жетекші сәулетшілері, қалғандары әлемнің әйгілі сәулетшілері. Мен әдетте оннан 16-ға дейінгі батырларды қосамын.
Әдетте архитектуралық көрмелер тұрақты болып келеді: фотосуреттер, суреттер, мәтіндер. Сәулетшілердің дауыстары мен көзқарастарының интерактивтілігін көрермендер қалай қабылдайды? Олар қандай да бір «кері байланыс» бере ме? Сұхбат кейіпкерлерінің сұхбаттың «медиа» форматына қатынасы қандай? Журналдық басылымдарға арналған әдеттегі редакциялаудың мүмкін еместігі оларды ұялтпайды ма?
- Мен өз кейіпкерлеріме көрмелер туралы ақпарат беремін, ал көпшілігі оларға түсіністікпен қарайды. Бұған қоса, мен олардың жауаптары контексттен шығарылып, түсінбеуі мүмкін екенін ескертемін. Бұл қалыпты жағдай. Өйткені, мен сұрақтарымды және олардың жауаптарын бастапқы контекстке қайтарсам да, олардың бүгінгі жауаптары басқаша болар еді. Мені кейіпкерімнің сұрақ қойылған сәтіндегі ой-пікірінің өзі қызықтырады. Мұны фильммен салыстырған орынды - актердің 15 жыл бұрын ойнаған фильмдегі рөлі туралы не ойлайтыны маңызды ма? Біз фильмді талқылап жатырмыз. Ал актердің немесе тіпті режиссердің мүлдем басқа ниеті болған шығар. Өңдеуге келер болсақ … сенікі дұрыс - бәрі бірінші талпыныста шығады. Сөз, олар айтқандай, торғай емес … Бірақ бұл тірі дауыстардың әсемдігі. Көрменің форматы әңгімені Сиднейдегідей толықтай немесе Мехикодағыдай 15 минут ішінде көрсетуге мүмкіндік береді. Транскрипциясы баспасөзде жариялауға болатыннан гөрі әлдеқайда ұзағырақ. Бірақ ең бастысы - презентация: айтылған мен жазылғандардың бәрі контекстен әдейі шығарылып, араласады. Ал келушінің таңдауына ие болады - не бір сұхбаттан екіншісіне ұшу, не таңдалған бір әңгімені орындау - әр сәулетші өзінің түсімен бейнеленеді және әр әңгіме солдан оңға қарай оқылады, көптеген параллель әңгімелер үстінде.
Мехикода мен келушілерге сұрақтар мен жауаптарын жазуы үшін шолу журналын қалдырдым. Мен Archi.ru оқырмандарына дәл осылай жасауды ұсынамын.
