Archi.ru: Сергей Олегович, сіз өз сұхбаттарыңыздың бірінде сәулетшінің міндеті - жақсы үйлерді жобалау деп айттыңыз. Сіздің ойыңызша қаланың бас сәулетшісінің міндеті қандай?
Сергей Кузнецов: Бас сәулетшінің міндеті - жақсы үйлердің ыңғайлы жобалануына жағдай жасау. Мен оларды шынымен лайықты және ең жақсы сәулетшілердің дизайны бойынша жасағым келеді және мен бәсекелестік принципіне сенемін. Біздің кеңсе еркін бәсекелестік режимде салынған, ең үлкен нысандардың бәрін біз тендерлер арқылы алғанбыз және мен тек сәулет сапасы ғана таңдау критерийі бола алады және болуы керек деп сенемін. Бас сәулетшінің міндеті - мұны билікке, тапсырыс берушілерге және құрылыс салушыларға түсіндіру, Мәскеудің сәулеттік келбетінің сапасын жақсарту бойынша жүйелі, қасақана саясат жүргізу. Бәсекелестік - бұл жақсы сәулет өсетін құнарлы топырақ. Бұл тек жобалау кезеңінде ғана емес. Конкурс кейін жалғасуы керек, өйткені сапалы жобаны жүзеге асыру барлық кезеңдерді бақылауды қажет етеді. Көп нәрсені бірден қабылдау және заңмен қабылдау қиын, бірақ сіз сәулет сапасын қадағалау жүйесін енгізе аласыз, құрылыс компанияларының, тапсырыс берушілердің, құрылыс салушылардың «жеке істерін» басқара аласыз және олар түпкілікті өнім ретінде шығаратын сәулет сапасын бақылай аласыз. Егер олар өздерін жақсы жағынан дәлелдеген болса, болашақта осы тәжірибені қарастырыңыз.
Archi.ru: Сіз сәулет өнері байқауларын сапалы әрі әділ өткізуге жағдай жасаудағы рөліңізді көресіз бе?
С. К.: Иә. Көріп отырсыз ба, бұл әкімнің немесе тіпті әкімнің құрылыс жөніндегі орынбасарының міндеті емес, өйткені бұл жауапкершілік ауқымы кең адамдар. Әрине, қоғамдастықтың, кәсіподақтардың, қауымдастықтардың және қоғамдық ұйымдардың деңгейі де бар. Тәжірибе көрсеткендей, олар әрқашан болған, бірақ олар елеулі өзгерістерге қол жеткізе алмады, мысалы, кепілдендірілген авторлық қадағалау құқығына қатысты. Менің көзқарасым бойынша, бас сәулетші - мұндай шешімдер қабылдай алатын және қорғайтын күш.
Archi.ru: Сәулет тұтынушысы мен тұтынушысы арасында жақсы талғам қалыптастыру қажет деп санайсыз ба? Бұл үшін бас сәулетшінің қандай құралдары бар?
С. К.: Менің ойымша, ең бастысы - әзірлеушілерге кәсіби мамандарға сену керек екенін түсіндіру. Әрине, талғамды да дамыту керек. Мысалы, біз SPEECH-де архитектуралық журнал шығардық және ондағы жақсы мысалдарды көрсеттік, қарапайым нәрселермен түсіндірдік, неге кейбір нәрселер дұрыс жасалуы керек, ал кейбіреулері керек емес. Бұл талғамды дамыту әрекеті. Сергей Чобан екеуміз Ресейдің әр түрлі қалаларында және одан тыс жерлерде өткізген көптеген іс-шаралар, дәрістер, дөңгелек үстелдер - осы бағытта әрекет ету. Жалпы, кәсіби баспасөз арқылы және жалпы баспасөз арқылы талғамды тек клиенттер арасында ғана емес, сонымен қатар қала тұрғындары арасында тәрбиелеу керек деп санаймын. Себебі қаланы тұрғындардың сәулет өнеріне деген қызығушылығынсыз тұратын орынға айналдыру мүмкін емес.
Archi.ru: Сіз соңғы 20 жыл ішінде адамдар кафелерде жақсы қызмет көрсетуді талап етуді үйренді, бірақ қалаға деген үміт деңгейі өте төмен болып қалды, қалалық ортаны тұтыну мәдениеті қалыптаспады дегенге келісесіз бе?
С. К.: Иә, ол дұрыс. Тұтыну мәдениеті - өмір сапасын анықтайтын өте маңызды фактор. Сонымен қатар, сіз адамдар бір нәрсеге наразы болса, бұл наразылықтың себептерін, оның ішінде өзінен іздеу керек екенін түсінуіңіз керек. Сіз білесіз бе, балаларды тәрбиелеудің осындай қағидасы бар: егер сіз баланың мінез-құлқындағы бір нәрсеге наразы болсаңыз, оның мінез-құлқында сізге ұнамайтын нәрсені жазып, содан кейін балаға деген көзқарасыңызда ұнамайтын нәрсені жазыңыз. Алдымен өз қабылдауыңызды түзетуден бастаңыз. Мұны жасаған кезде бірінші тізімнің өздігінен кішірейгенін көресіз. Мен өзім үш баланың әкесімін және мен бұл принциптің отбасында да, адамдардың бір-бірімен қарым-қатынасында да, адам мен қала арасындағы қарым-қатынаста да жұмыс істейтінін білемін..
Archi.ru: Мәскеу агломерациясын дамыту тұжырымдамасының жобасына конкурс жақында аяқталды. Көптеген сарапшылар пікірталасты бір-бірін өте жақсы түсінетін және бір тілде сөйлейтін шетелдік командалар жоғары қойды дейді. Егер көп нәрсе қаладағы байқауларға байланысты болса, олар қаншалықты ашық болуы керек және ресейлік сәулетшілердің бәсекеге қабілеттілігін қалай арттыруға болады?
С. К.: Мен агломерациядан бастаймын. Мен Мәскеу мэріне жобалық топтардың ұсыныстарын ұсынуға қатысқан едім және шетелдік сәулетшілер жолды қойды деп айта алмаймын. Ия, олар белгілі бір сапа критерийлерін ұсынады, сондықтан біз батыстың дизайн мәдениетінен үйренуіміз керек деп ойлаймын. Бірақ біздің ЦНИИП қала құрылысы және Андрей Чернихов командаларының өнерлері өте жақсы әсер қалдырды. Олардың жергілікті проблемалар мен ерекшеліктерді терең түсінуі айқын байқалды. Мысалы, олар қазірдің өзінде қалыптасқан аумақта үлкен, тұрақты түрде ойлау қиын екенін, ал Мәскеу бос кеңістікке жайылып кетпейтінін баса айтады. Сәулет - бұл ең алдымен жылжымайтын мүлік, ол белгілі бір жерге байланысты, сондықтан сайтта жұмыс істеудің білімі мен тәжірибесі өте маңызды. Шетелдіктерден бізге көлік, үтік немесе теледидар жасауын сұрау бір бөлек. Бізден архитектураны жасауды сұрау әлдеқайда қиын, өйткені ол жерге байланысты. Сондықтан менің шетелдік сәулетшілермен жұмыс жасауға деген көзқарасым екіұшты.
Жалпы тендерлерге келетін болсақ, біріншіден, Ресей ДСҰ-ға кірді, және бәрі бәсекелестіктің күшейе түсуіне дайын болуы керек. Екіншіден, менің шетелдік сәулетшілермен жұмыс тәжірибемнен және өте жоғары деңгейден, батыстық командаларға бұл жерде бір жобаны бастау және аяқтау, оны аяқтау өте қиын деп айта аламын. Сондықтан мен тек консорциумдарға, ресейлік және шетелдік командалардың одақтастығына сенемін, ал шетелдіктердің біздің елде кеңселері болуы керек, ал ресейлік бюроларға халықаралық байланыстар орнатып, шетелде жобалар жасауға, соның ішінде елдің имиджін нығайтуға тырысу керек, ол қазіргі кезде тек мұнай мен газды ұстайды. Бірақ мен ашық емес, бақыланатын жарыстар үшін, алдымен портфолио мен критерийлер бойынша алдын-ала скрининг, содан кейін ақылы негізде шығармашылық конкурс өткізілетін кезде, жобаны іске асыруға қабілетті мықты командалар қатысады..
Archi.ru: Сіздің сұхбаттарыңыздың бірінде сіз балкондардың, кондиционерлердің және басқа да осыған ұқсас заттардың қалалық ортаға әкелетін хаос туралы айттыңыз. Бірақ біз осылай адамдардың көрші ортада өмір сүру тәсілі деп айта аламыз. Мұндай стихиялық көріністерді ұйымдастыру қажет деп санайсыз ба?
С. К.: Қала ортасын стерильді ету үшін қанша тырыссаңыз да жұмыс істемейтініне сенімдімін. Бірақ маған сеніңіз, сапалы заттар заттарды граффитиді бояуға, балкондарды қайта құруға немесе жарнаманы ұйымдастырылмаған түрде ілуге итермелемейді. Дәл сол жарнама - бұл сіз қаланы безендіре аласыз немесе егер ол нашар салынған болса және дұрыс емес жерге қойылса, оны өзгерте аласыз. Бұл урналарға, аялдамаларға және басқа көптеген нәрселерге қатысты, және олардың бәрін ойластыру керек. Кеңес заманынан бастап Мәскеу типтік тұрғын үйлермен салынған, ол өзінің ұқсастығы бойынша адамдарды бірдеңе жасауға мәжбүр етеді, көбінесе тіпті бір нәрсені ұнатпайтындығынан. Тек адам бір нәрседе басқалардан өзгеше болуға бейім, және мұны архитектурада ескеру керек: сіз типтік секция жасайсыз, әр түрлі қасбеттер жасайсыз, бірінші қабатта әртүрлі залдар, әртүрлі кіру топтары. Мен адамның белсенділігі мен басқалардан өзгеше болуға деген ұмтылысы қоршаған ортаны ұйымдастыруға қолданыла алады және қолданылуы керек деп санаймын. Сондықтан кондиционерге орын қарастырып, кіреберісті қабырғаға сурет салып, оған қоқыс тастағысы келмейтін етіп жасау керек. Мұның бәрі архитектураның қоршаған ортаны басқару құралдарымен жасалады. Бірақ сонымен бірге адамның басқа адамдардан ерекшеленуге деген ұмтылысы оның табиғатына тән екенін білуі керек. Сіз адамдарға бұл тілекті бүлдірмейтін түрде жүзеге асыруға мүмкіндік беруіңіз керек.
Archi.ru: Бұл үшін бас сәулетшінің қандай құралдары бар? Сіз қасбеттердің, қоршаулардың, аулалардың қалай көрінетініне әсер ете аласыз ба?
С. К.: Қаланың бас суретшісінің бөлімі бар, онда жақсы және жауапты адамдар жұмыс істейді, бірақ олардың командасын, ең алдымен, өз имиджі үшін жұмыс жасағысы келетін жақсы жас суретшілер күшейтуі керек, өйткені мемлекеттік органдардағы жалақы төмен. Мен жас мамандарды - графикалық суретшілерді, объект және ландшафты дизайнерлерді, суретшілерді, мүсіншілерді, сәулетшілерді - бізбен байланысуға шақырамын. Мен өзім Венециядан оралғаннан кейін жұмысқа қабылдауды жоспарлап отырмын. Бұл қызмет өзін неғұрлым белсенді етіп көрсетіп, жарыстарға бастамашы болып, қоғамға түсінікті позицияны ұстанып, сапаның жақсаруына әсер етуі керек. Қаланың 90% - бұл қазірдің өзінде қалыптасқан құрылым, біз жаңа жерге келмейміз және оны нөлден толтыруды бастамаймыз. Бізде бар нәрсемен жұмыс істеу керек және қателіктерді түзету керек. Мен мұны міндетті түрде жасаймын, дегенмен тапсырмалар тәртібі маған әлі толық түсініксіз.
Archi.ru: Мәскеудің тағы бір ауыр жері - тарихи мұраны сақтау. Сіздің ойыңызша, ғимарат тарихи мұраның объектісіне айналу үшін қанша уақыт қажет?
С. К.: Бұл тек уақыт туралы ғана емес. Неліктен адамдар мұраға немқұрайлы қарады? Егер сіз 150 жыл бұрын уақытты артқа айналдырсаңыз, онда мұндай сәулет ескерткіштері болған емес. Оларда болған оқиғаларға байланысты тарихи, мағыналық ескерткіштер болды. Ескірген сайын ұсқынсыз болып қалған, тіпті орнына әдемі емес жаңа үйлер келген сыни үйлер массасы қалыптасқан кезде ғана, бұл адамдарды мұраның қандай да бір мағынасы бар екендігі туралы ойлануға мәжбүр етті сақтау. Сол кезде пайда болған мұраның айналасындағы истерияның түпкі себебі, бір кезде жаңа ескімен салыстырғанда әлдеқайда нашарлай бастағанында деп түсіну керек. Жаңадан қорқу және мұраны сақтау туралы қамқорлық онжылдықтар бойы дамып келеді, адамдар қалада ештеңеге қол тигізбеуге болады деп сенген, өйткені ескі орнында әлдеқайда жаман кошмар пайда болады. Егер сіз жақсы архитектураны құруға әсер етіп, оның дамуына жағдай жасайтын тәсілді тапсаңыз, онда бірте-бірте бұл қорқыныш жойылатынына сенімдімін. Адамдар бұрынғыдай кейбір жерлерге үйір болып қалады, бірақ олар қаладағы кез-келген өзгерістен қорқуды қояды.
Archi.ru: Қазір муниципалдық жиналыстарда сәулет кеңестерін құру идеясы тыңдалды, ол әлі де түсініксіз, бірақ бұл жергілікті, аудандық деңгейде сапалы ортаға деген сұранысты көрсетеді. Мұндай бастамаларға қалай қарайсыз?
С. К.: Жалпы алғанда, әрине, менің көзқарасым жақсы, бірақ екінші жағынан, бұл «кедей мен аурудан гөрі бай және сау болған жақсы» сериалындағы осындай декларация. Әрине, шығармашыл, қабілетті адамдар әр жеке салада өмір сүру ортасын дамыта түсуі қажет. Бірақ өте үлкен мәселе бар: бізде өте қысқа орындық бар. Мен білікті кадрлардың жетіспеушілігін айтамын. Сондықтан, шын мәнінде, мен қалалық жоспарлаудың кемшіліктері мен бос жерлерін толтыру үшін бас жоспарлау құралын қолдануды және бас жоспар бағдарламасын қатаң ұстануды дұрыс деп санаймын. Бұл жұмысты муниципалды деңгейге ауыстыру және оны бастамашылық негізінде жүргізу, мен шынымен елестете алмаймын, ең болмағанда. Мен тікелей тағайындауға да сенбеймін, өйткені біздің тәжірибеміз көрсеткендей, жоғарыдан тағайындалған адамдар сайып келгенде, өз мүдделерімен жергілікті жерде бәсекелестік негізде емес, қандай да бір жеке байланыстар арқылы айналыса бастайды. Бұл адамдардың қайдан шыққандығы да түсініксіз. Сондықтан менің жауабым - бәсекеге қабілетті база және шеберлік жоспарлау.
Әрине, сұрақ туындауы мүмкін: мен бәсекелестіктің құндылығы туралы айтып отырмын және мен бас сәулетші қызметіне конкурстан тыс негізде таңдалдым. Бірақ мен бұл тұжырыммен келіспеймін. Біліктілік, бәсекелестік, сайлау өте маңызды, бірақ шын мәнінде барлық шешімдер осы шешімде болғанын түсінуіңіз керек. Марат Хуснуллинмен алғашқы кездесуде менің кандидатурам, басқалармен қатар, критерийлер маған берілді. Бұл критерийлердің бастысы - тәжірибе. 35 жасымда мен көптеген үлкенді-кішілі жобаларға қатысып үлгердім дегенге біреу сенбеуі мүмкін, бірақ рас, мен көптен бері өте қарқынды жұмыс істеп келемін. Мен серіктесім Сергей Чобанмен бірге көп нәрсе жасадық, бірақ бұл менің қолыммен жасалмады дегенді білдірмейді. Біздің елде қандай да бір себептермен 50 жасқа дейін сәулетшінің қандай-да бір тәжірибе туралы айта алмайтындығы жалпыға бірдей қабылданған, бірақ мен онымен мүлдем келіспеймін. Сіз 50 жыл ішінде қандай да бір ақымақтық жасай аласыз, содан кейін тәжірибеңіз бар деп айта аласыз. Сергеймен бірге біздің офиске мен қызметкерлерді жинадым (бұл менің міндетім) және әрдайым жеткілікті жастарды таңдауға тырыстым, өйткені олардың ақыл-ойы жаңа нәрселерге ашық, олар дамуға қабілетті. Мені бас сәулетші қызметіне тағайындағанға дейін 50-ге жуық үміткер қаралды, олар конкурстық негізде таңдалды, оны жабық конкурс деп санауға болады. Шын мәнінде, барлық бәсекелік іс-шаралар өтті, жарыс ессіз болды. Көптеген адамдар нақты кім шешім қабылдағанын түсінбейді? Менің ойымша, егер Мәскеу үкіметі өзі үшін команда жасаса, онда ол шешім қабылдайды және олар үшін жауап береді.
Archi.ru: Сіз өткен тәжірибе туралы айттыңыз. Сіздің Қазан қаласындағы жұмыс тәжірибеңіз жаңа қызметіңіздегі қызметіңізде қандай рөл ойнайды?
С. К.: Мен үшін бір жерде «Қазан мафиясы» бар деген пікірді оқу өте күлкілі болды, өйткені біз Қазанда спорттық ғимарат салып жатырмыз. Марат Хуснуллин, мені шақырған кезде, менің ойымша, бұл жоба туралы тіпті білмеді, бұл менің Қазанда жұмысым бар екендігі туралы аян болды. Жалпы, Татарстан - бұл керемет аймақ, және сәулетшілерге жұмыс соншалықты көп болуы кездейсоқ емес. Бұл аймақтың орынды және жоспарланған саясатының нәтижесі. Мен жеке өзім ол жерде үлкен тәжірибе жинақтадым, өйткені бірнеше жылдан бері біз Қазан қаласындағы нысанымыздың құрылысын қадағалап келдім және барлық қатысушыларға процеске сапаға жетудің біз үшін неге соншалықты маңызды екенін түсіндіру үшін миссионерлік іс-шаралар жүргізіп келемін. мың нәрсе бар және «шайтан егжей-тегжейлі» болатын кезең. Қазанда жұмыс істеу маған Ресейде қаланы біртұтас жүйе ретінде ойдағыдай дамытуға болатындығына оптимизм берді. Бұған дейін мен орыс жағдайындағы қалалық стратегияларды жүзеге асыруға күмәнмен қарадым, бірақ бұл білікті мамандар тобы болған кезде мүмкін болатын.
Archi.ru: Айтпақшы, урбанизм мәселесіне. Бірқатар сарапшылар Мәскеуге бас сәулетші емес, бас урбанист керек деп санайды …
С. К.: Дауласу қиын, бақылау орынды, бірақ ондай адам әлі жоқ, мәселе осында. Бұл тағы да «бай және сау болған жақсы» сериалындағы әңгіме. Әрине, Мәскеуге бас урбанист керек, ал мен бәрін қолдаймын. Шынында да, маған қала туралы көптеген күрделі білімдер жетіспейді, егер мен урбанизм саласындағы біліктілігімді біртіндеп жетілдіре алсам, мен қала үшін жұмыс жасағаныма өте қуаныштымын. Сонымен қатар, Александр Викторович Кузьмин сондай байсалды урбанист болды, оны Мәскеудің басты урбанисті деп атауға болады, ол ерекше тұлға және көптеген мәселелерді қамтуы мүмкін. Бірақ осындай мықты маманның өзінде сіз Мәскеудің қайда кеткенін көре аласыз. Бұл команда мәселесі, билікке деген қатынас мәселесі, өйткені бұл жағдайда далада біреуі жауынгер болмайды. Қала саясаты күрделі өзгерістерге бағытталғаны маңызды және оны нақты кім жүзеге асырады - бас урбанист, бас сәулетшінің командасы немесе басқа біреу - бұл мүмкін өнер саласының сұрағы.
Archi.ru: Мүмкін, бұл тапшылықты ішінара өтеу үшін сәулетшілерді ғана емес, сонымен қатар қалалық мамандарды сәулет кеңесіне шақырудың да мәні бар шығар?
С. К.: Жалпы, мен кеңестің рөлін өте жоғары бағалаймын және менің тағайындалуыма байланысты алғашқы кездесуде мен бұл құралды іске қосуды ұсындым. Бізге бас сәулетшінің жанынан кеңес беруші болатын кәсіби кеңес керек. Қазір кеңестің құрылымын қалыптастыру бойынша көптеген талдамалық жұмыстар жүргізілуде, мен бұл туралы көп ойлаймын. Бұл тыныш және позитивті режимде қала үшін шұғыл болып табылатын міндеттерді шешуге деген ұмтылысты басшылыққа алатын және сіз шаншуға болатын ауыртпалықтарды іздемейтін креативті, сындарлы орган болуы өте маңызды.. Нәтижеге баса назар аудару керек, тіпті егер біз керемет шешім таба алмасақ та. Мүлдем қозғалмағаннан гөрі, ақаулармен болса да алға ұмтылған дұрыс, бұл факт. Әскери ғылымда айтылғандай, дұрыс шешім қабылдау қорқынышты. Қатені қабылдау одан да жаман. Бірақ ең жаман нәрсе - кез-келгенін қабылдамау. Мен бұл принципті өзіме дұрыс деп санаймын. Маған кәсіпқойлар, реалистер және жақсы мағынада оң көзқарасы бар прагматиктер керек.
