Бруно Крукер, Цюрих бюросы фон Ballmoos Krucker Architekten серіктесі, Мәскеу Арка және V Мәскеу сәулет биенналасы аясында Орталық суретшілер үйінде өткен «Швейцария ауылдары» көрмесіне байланысты Мәскеуге келді. Көрме кураторлары - Елена Косовская мен Юрий Пальмин, көрме сәулетшілері - Кирилл Асс және Надежда Корбут, графикалық дизайн - groza.design. Көрме Pro Helvetia Foundation және Meganom Project сәулет бюросының қолдауымен өткізілді.
Archi.ru:
«Швейцария ауылдары» көрмесі туралы хабарландыруда сәулетші журналист Аксель Саймонның сөзі келтірілген: «Фон Баллмоос Крукердің сәулетін« жан »деп айту қиын. Мен бұл өте қатты сөздер екенін түсінемін, және меніңше, бұл шын жүректен емес, бірақ - ешкімді адастырмау үшін - сізден сәулет өнерінің ерекшелігі не екенін түсіндіріп беруіңізді сұраймын, және, ол неге біреуге ұнамады деп ойлайсыз?
Бруно Крукер:
- Бұл өте жағымды сөз емес, бірақ мен бұған дейін осыған ұқсас нәрсені естідім (күлімсіреді). Мәселе мынада, басқа швейцариялық сәулетшілермен салыстырғанда біз «мінсіз детальға» онша назар аудармаймыз, тұтастай алғанда объектінің тектоникасы мен материалдылығын артық көреміз. Біздің архитектурамыз басқаларға қарағанда қатал деп айтуға болады, оны тіпті қатал деп атауға болады. Брутализм - бұл негізгі термин, өйткені дәл сол бағыт 1950-1970 жылдардағы сәулет өнерінде біздің философиямызға және мамандықты қабылдауымызға әсер етті. Менің қатыгездікке деген қызығушылығым студенттік жылдардан басталды, мен он жыл бұрын Элисон мен Питер Смитсонның еңбектерін зерттедім («Komplekse Gewöhnlichkeit - Der Upper Lawn Pavillon von Alison un Peter Smithson», 2002) және ақыры өзіме сенімді болдым артықшылықтар.
MARSH мектебіндегі дәрістің соңында Евгений Асс сізден өз тәжірибеңіздің мақсатын атап өтуіңізді, сіз өзіңізге тағайындаған техникалар мен әдістерді тізбелеуіңізді өтінді, ал маған аздап ұялған сияқты болып көріндіңіз. Сіздің күмәндануыңыздың себебі неде?
- Мен көп сөйлейтін адам емеспін, және мұндай сұрақтарға жауап беру маған қиын. Бұл балалардың нені және неге сұрайтынына ұқсас. Мұндай сұрақтар көңіліңізді қалдырады және сіз оларға ешқашан дайын емессіз. Менің ойымша, менің сәулетім шынайы, безендірілмеген, көптеген өмірлік процестерге қатысуға ұмтылатын сияқты - бәріне таныс. Ең алдымен, өмір салтына әсер ететін ең кең таралған, күнделікті процестерге құрмет көрсету керек, тек осы арқылы сіз үстелді, диванды, кереуетті немесе дәретхананы қайда қою керектігін түсінесіз. Ақыр соңында, сәулет - бұл өмір сүру үшін фон. Сіз, көрермен ретінде, кеңістіктік құрылымның барлық күрделілігін байқамайсыз, құрылымдық элементтердің өзара тәуелділігін түсінбейсіз, сізге бұл бағанның биіктігі сәл артық, сәл аз маңызды емес, маңызды емес. Кезінде сіздерге жақсы танымал Елена Косовская, көрменің кураторларының бірі, менің тілегімді тіпті «ұсқынсыздыққа құштарлық» деп атады (күлді).
Кітап Ойлау сәулеті [«Сәулет туралы ойлау»] Питер Зумтор қысқа үзіндіден басталады, Мұнда автор балалық шақ туралы естеліктерді сәулетті одан әрі қабылдауға әсер еткен күшті импульс ретінде айтады. Осыған ұқсас оқиғаларыңыз бар ма?
- Менде Питер сияқты күшті әңгімелер жоқ (күлімсіреді). Бірақ мен бірқатар іс-шараларды өткіздім, соның арқасында мен оның не екенін түсіндім - бұл менің сәулетім. Студент кезімде Аналогтық архитектура қарқын ала бастады, менің сыныптастарым арасында таңқаларлық танымалдылыққа ие болды, олардың арасында әйгілі Валерио Ольгати болды, содан кейін ол студенттер қауымдастығында қандай да бір «гуру» рөлін алды. Мен бұл ағынды жоққа шығарамын деп емес, бүйірден бақылап отырдым, керісінше, өзіме тән нәрсе табуға тырыстым. Сонымен бірге Герцог пен де Мейрон өз жұмыстарын белсенді түрде бастады, оның идеялары материалдардың күтпеген үйлесімділігімен сындарлы жүйеден туындады. Жасырмай-ақ, олар маған қатты әсер етті деп айта аламын.
Бұл Швейцария архитектурасында шешуші сәт болды, сондықтан талғампаздықпен, бөлшектерге үлкен назар аударды, соншалықты таза және стерильді болды. Швейцария контекстін орыс тіліне қарама-қарсы қоюға болады, хаотикалық, тәртіпсіз, сәл ескерусіз. 1980 жылдардың басында біз осы тазалықтың бізге жеткілікті екенін түсіндік және априори идеал бола алмайтын ағаш үйлердің, «ақсақалдардың» тәжірибесінен шабыт алдық. Біз қандай да бір арандатушылар едік. Мысалы, біздің алғашқы жобаларымыздың бірі Цюрихтегі Stoeckenacker тұрғын үй кешені тек сәулетшілер қауымдастығы үшін де радикалды болды және болып қала береді.
Сіз үшін кім «нүкте» ретінде әрекет етті тіректер«Мүмкін тіпті тәлімгер шығар? Сәулеттік білім беру шеңберінде алдыңғылардың тәжірибесіне жүгіну қажет пе?
- Жаңа бастаған кезімде мен Мирослав Шиктің шығармаларын зерттегеніме қуаныштымын. Менің достарымның көпшілігі оның ықпалына түсті, олар таңғажайып жобалар жасады, бірақ олар ешқашан өздерінің қолданыстағы ғимараттарға сілтеме жасайтындықтарын жасырмады. Қазір жағдай керісінше. Валерио Ольгати өзінің веб-сайтын көптеген шабыттандыратын фотосуреттермен толтырды және әйгілі швейцар сәулетшілерінің «тірек пунктінің» [Сәулетшілер бейнелері] жинағын жинады. Бұл тақырып өте өзекті. 2009 жылы менің әріптесім Томас фон Балмус екеуміз Берлинде осы тақырыпқа арналған «Bauten und Spekulationen / Ғимараттар мен дискурстар» көрмесін өткізіп жатқан болатынбыз. Aedes галереясының ішінде біз OSB-тен павильон жасадық, онда біз эскиздерімізді, жұмыстарымызды, сондай-ақ бізге әсер еткен кескіндердің көшірмелерін іліп қойдық.
Сілтемелер өте маңызды, өйткені олар тірі сәулетшілер арасындағы байланысты әр түрлі жолмен жеңілдетеді. Егер студенттердің немесе жас қызметкерлердің бірі менің не айтқым келетінін түсінбесе, онда мен өзіме үлгі көрсетемін, бәрі қарапайым.
Сілтемелермен жұмыс жасағанда, бұл контекстсіз, тікелей дәйексөз емес екенін түсінуіңіз керек. Сіз өзіңіздің көргеніңізді қайта ойластыруыңыз керек, оны таза көшірмеңіз, Палладионың вилласын көрсетуден еш пайда жоқ, дейді олар, мен кіммен сөйлесіп тұрғанымды қараңыз, міне, менің «тірегім», бұл қарағанда маңызды сияқты. не жауап бересіз. Өкінішке орай, студенттер табысты кәсіпқойлардың едәуір үлкен пайызы сияқты, қабылдауларда паразиттік тіршілік етеді, ал кейде тіпті әлемдік сәулет нысандарын қайталап қайталайды, іс жүзінде оларға өздеріне ешнәрсе салмайды. Бұл ақылға түсініксіз. Мүмкін, бұл менің құрылыстарымда онша айқын көрінбеуі мүмкін, бірақ егер сіз мұқият қарасаңыз, сіз көптеген іргелі қайнар көздермен осы уақытқа байланысты байланысты көресіз.
Мұнда маңызды дүниелер бар: Смитсондар, Пуильон, Алехандро де ла Сота, олардың жұмысымен мен академиялық мансабымда отыз жасымда кездестім (және менің әріптесім, бюроның негізін қалаушы Томас фон Балмус, тіпті онымен жұмыс істеді) ол), канадалық суретші Дэвид Рабинович, керемет жазық композицияларды біледі, ұғымдарды қайта қарастырады - бөлу және қабылдау қашықтығы. Мен, әрине, кино, мен Антониони туралы ессізбін, менің Парижде өмір сүрген бір жылым болды, сол кезде мен әлем киносы данышпандарының көпшілігін бақылайтынмын. «Функцияны» таңдауды жоба, типология, форма, материал және т.б. анықтайды, кейде біз қазіргі және гүлденген әріптестеріміздің оң тәжірибесіне жүгінеміз (ол жымиды). «Тірек нүктесі» - бұл сіз өзіңіздің жеке нәрсеңізді құратын байланыстағы сіздің фоныңыз. Менің ойымша, әр сәулетші қоршаған әлемді, басқалардың қалай бірдеңе жасауға тырысқанын және әлі де тырысып жатқанын тістеп алуы керек сияқты. Бұл кәсіби сабақтастықтың бір түрі.
Көрме аясында кураторлар Хулио Кортазардың шығармашылығы негізінде Сіздің Тримли тұрғын үй кешенінің жобасын «Жинақтау үлгісі» деп атады. Бірақ сіз кітап туралы айтпай-ақ қояйық, сіз өз жобаңызда панельді жиі қолданасыз, бірақ панно - бұл біртұтас өндірістік масштабты объект, жаһандық сипатта, сіздің жағдайда ол бірегей болады. Бұл сіздің жаңа түсініктемелер тудыратын ғаламдық құбылыс туралы жергілікті нәрсені білдіре ме?
- Бәрі осыдан басталды, бірақ біз мұны жергілікті емес, нақты деп атауға болады - сөздің жақсы мағынасында. Мысалы, «Тримли» - бұл есіктердің, терезелердің, пәтер типологияларының «қайталануы» туралы көрініс. Сонымен бірге, пішінді иілген сайын типологияны өзгертетіндігіңізді, оның мәні жағынан ерекше болатындығын түсіну маңызды. Дәл солай үйдің торында болады, оны үнемі деп атауға болмайды, ал жалпы тор - бұл қандай да бір ұтымды тәртіп, бірақ ол техногендік емес, көркемдікке бейім. Бұл монотонды шексіз қасбет емес, онда қайталанатын қадамдар бар, олар ереже де, ерекшелік те болатын ерекше ырғақ тудырады. Француз философы Джилес Делездің «Айырмашылық және қайталау» жазған кітабы, әртүрліліктің мәні туралы сұрақтар туғызады, ол бір қарағанда, кішкене структурализм береді, бірақ сонымен бірге бұл идея толығымен бір емледегі «сөздер» контекстегі жағдайына байланысты әр түрлі мағынаға ие болатындығына әсер етеді. Менің архитектурам осыған ұқсас нәрсе туралы айтады деп сенгім келеді, өйткені мен догмаларды - элементтерді, модульдерді, сол танымал торларды қайта қарауды қызықтырамын. Типтік үйлердің көпшілігі - сәулетші-дизайнер бәрін есептегісі келген индустрияландырудың нәтижесі. Мысалы, бір кездері танымал Эрнст Нойферт жобалау процесін мүмкін емес нәрсеге дейін түсінуді жеңілдетті. Мен технократтық оймен күресетін адам емеспін, керісінше архитектураны біріктірудің жақтаушысы емеспін, бірақ мен Суперстудио әдістерін де қабылдамаймын, олар шындықтан тым алыс. Сұраққа қайта оралсақ, біздің әдіс қандай-да бір жергілікті жер туралы айтады деп айтпас едім, керісінше ол сол жердің ерекшеліктеріне, оның ерекшеліктеріне баса назар аударады.
Сіз тор мен құрылыс материалын гештальт сияқты қолданасыз. Блоктар арасындағы түйісу сіздің сәулет өнерінің тектоникалық қабылдауының маңызды бөлігі екенін дұрыс түсінемін бе?
- Тану қуанышы - ойынның маңызды бөлігі. Кез-келген материал конструктивті, мәдени және эстетикалық ерекшеліктерге ие, соның негізінде сіз архитектураны элементтерге бөле отырып қалыптастыра бастайсыз. Материалдық және құрылымдық тор арасында үзілмейтін байланыс бар. Біздің құрал - бетонды блок. Бірақ біздің типтік элементіміз - бұл терезе саңылауы бар, Мәскеуде барлық жерде кездесетін, конструктивті жүйеге және саңылауға ешқандай реакция жасамайтын тікбұрышты панель емес, бұл үйлесімде өзіндік жеке орны бар визуалды бай блок, адам жасаған емес, бірақ қолдан жасалған болса да, оның жаратылыс сипаты. Бұл блоктардың кейбіреулері бірдей гештальтпен жүреді, сананың алыс шетінде қабылданған нәрсе сияқты, мысалы, қауіпсіздік блогы бар, кез-келген адам үшін, тіпті дайын емес адамға түсінікті болатын блок, терезе линтелі бар көрермен. Демек, панель жансыз штамптаудан гөрі бір нәрсенің нәтижесі болады. Өз кезегінде, тұтынушының ойындағы панельдің өзі белгілі бір уақытқа сілтеме жасайтын белгі, мен материалдың қасиеттерін аша отырып түсіндіруге тырысатын белгі. Бетон өңдеу әдісі мен пигментацияға қарамастан бетон болып қалуы керек, бұл архетиптік материал, ол қартаюға әсер етпейді. Бірақ, сөзсіз, олардың құрылымында және «құрастыру моделінде» тектоникалық деп атауға болатын басқа да мысалдар бар.
Басқа мысалдар туралы айтар болсақ, неге модульдік табиғатында салынған кірпіш емес? Неліктен дөңгелекті ойлап табу керек?
- Мәселе мынада, Цюрихте кірпішпен жұмыс істеу дәстүрі жоқ, бұл біздікі емес, оны сирек қолданады және ол да қымбат. Біз бірнеше кірпіш нысандар жасадық. Мен кірпішке құрметпен қараймын, мүмкін менің ағылшын әріптесім Стивен Бейтс маған осылай әсер етті. Бірақ, Англия, Голландия немесе Бельгия үшін - бұл классикалық материал, оның көмегімен жұмыс күшті мәдени қабатты қалыптастырды.
Сонымен қатар, кірпіш белгілі бір масштабты білдіреді, біз оны ала алмаймыз. Сіз көптеген талаптарды қанағаттандыру үшін материалды таңдайсыз, бірақ оның маңыздылығына қарамастан әр буын бөлек назар аударуды қажет ететінін түсіну қажет. Сіз 100 метрлік кірпіштен қасбет жасай алмайсыз, өйткені материалдың өзі нұсқайтын көптеген дизайн ерекшеліктері бар, белгілі бір қадаммен кеңейтетін қосылыстар қажет және т.б. Керісінше, олай емес, сіз, әрине, жасай аласыз, бірақ ғимаратқа неліктен зиян келтіресіз, неге осы материалдың түпнұсқалығын өлтіресіз? Мен өз дәрісімде Копенгагендегі Кай Фискердің ғимаратын көрсеттім, ол көлемі жағынан өте үлкен, бірақ, өкінішке орай, енді ешкім бұлай салып жатқан жоқ.
Швейцарияда өмір сүрудің жоғары деңгейіне қарамастан, әр үйде бункер бар (және бұл сіз қатыспағаныңызға қарамастан) Әлемде соғыстар). Бункер - бұл қуатты архетип, сіздің менталитетіңіздің бір бөлігі, ол қауіпсіздік туралы айтады, бұл панахана, мен Фернанд Пуильонның соғыстан кейінгі модернистік гиперқұрылымдарына қатысты сезінемін, сіздің жұмысыңызға ұқсас нәрсе. Сіздің архитектураңыз бұл суретті қызықтырады деп айта аламыз ба, бұл байланыс шынымен бар ма?, немесе бұл менің болжамым ба?
- Мүмкін, бұл байланыс кездейсоқ емес шығар, бірақ сіз оны аздап асыра сілтеген боларсыз, өйткені біз өз тәжірибемізде феноменологиялық компоненттен екпінді нақты өмірге қарай бұрамыз, бірақ тұтастық, тектоника туралы айтсақ, сіз өте дұрыс айтасыз. Фернанд Пуильонның ғимараттары қауіпсіздікті қатты айқайлайды, олар камералық, тәуелсіз құрылымдар, тастармен қасбеттерді біріктіреді. Бұл ғимараттар олардың атмосферасында таңқаларлық, бұл олардың қалай қартайғанына тікелей байланысты. Мысалы, оның Алжирдегі әйгілі ғимараты, Климат-де-Франс, қазіргі уақытта жергілікті қолданушылар автордың қалауынан мүлде басқа жолмен «қоныстанды», бірақ оның сәулеті соншалықты күшті, колоннаға «рұқсатсыз» толтыру, бриколаждың кез-келген түрі оған зиян тигізбеуі мүмкін. Сондықтан мен өзімнің архитектурамның тұрғындарына қатысты өзімнің нысандарымды «игеруге» мүмкіндік беріп, дипломатиялық қарым-қатынас жасауға тырысамын, әрдайым менің басымда Тичино архитектурасының атасы Луиджи Снозцидің сөздерін айналдырып өтемін: «Сіз ғимараттар жасауыңыз керек ол абыроймен өледі ». Біздің кез-келген ғимарат тек керемет қирандыға айналады деп сенгім келеді (күлімсіреді). Біз құрылымды өмірге мүмкіндігінше икемді етуге тырысамыз, оны жақын болашақта ол қайта салынатын болады деп ойлаймыз, өйткені сәулетті сіз тек оның туылған сәтінде ғана қабылдауыңыз керек. Мысалы, біз қарттар үйіне жоба жасадық, онда құрылым бастапқыда қандай да бір нақты сценарийді талап етпей, белсенділікке арналған өрісті ұсынады. Белгілі бір уақытқа дейін, осы типология үшін әр бөлменің арасына жүк көтеретін қабырғалар қою әдетке айналды, бұл жөндеу процесін қиындатты, сондықтан 1960 жылдардағы осы ғимараттардың көпшілігі маңызды емес болғандықтан бұзылып жатыр, өйткені өмір деңгейі көп өзгерді.
Бірақ сәулетшінің талап етуі жаман ма: әлде солай ма, әлде бұзу керек пе? Ванна Вентури үйі сатылымға шығарылды, егер болашақ иесі кенеттен сол жерде бірдеңе жасағысы келсе, не болады?
- Неге жоқ? (күледі) Әрине, өлімнің азабымен өзгертілмейтін заттар бар, бірақ бәрі әр ғимаратқа байланысты. Егер сәулет шегіне дейін жалаңаш болса, оған бәрібір.
Егер бұл құрылым болашақта кез-келген нәрсе болуы мүмкін болса, архивтегі архитектураға қайта оралсақ, архитектура оның мазмұнына реакция жасауы керек пе, мен әлеуметтік компонент типологияға салатын із туралы айтамын ба, әлде сәулетші кез-келген жағдайда аман қалады ма? функциясы? Сіз жобалау кезеңінде болашақ тұрғындармен байланысқа түстіңіз бе? Зерттеулер жүргізілді ме?
- Біздің жағдайда бұл зерттеу міндетті емес болды, өйткені кооперативті тұрғын үй Цюрих үшін типтік үлгі болып табылады және жалпы тұрғын үй қорының 1/4 бөлігін құрайды. Қазіргі уақытта бұл стандарт қайта қаралуда, MAW [тұрғын үйден гөрі] ұжымдық меншік идеясына ие, ал Тримли - дәстүрлі көп пәтерлі үй. Бұл тұрғыдағы жұмыс коммерциялық құрылымдардың барлық түрлерін енгізуден аулақ болып, негізінен тұрғын үйді көздейді. Пәтерлердің бірнеше түрін араластырған жөн. «Тримлиде» бір немесе екі адамға есептелген көп балалы отбасыларға арналған 3, 4, 5 бөлмелі және қарттарға арналған бір бөлмелі шағын пәтерлер де бар. Соңғы бірнеше жыл ішінде тұрғын аудандардың мөлшері қайта қаралып, пәтерлер кішірейіп, жаңа стандарт пайда болды, оның пайда болуын көбінесе дағдарыс тудырады …
Сонымен, бір сатыға оралайық, бұл маңыздысы - типология ма, әлде құрылым ба?
- Менің түсінуімше, диссонанс пайда болды, тұрғын үй архетипінде біз өзгерте алмайтын нәрсе бар. Швейцария тарихында тұрғын үйлерді жоспарлаудың икемді шешімдерін жасаудың қайғылы тәжірибесі болған, бірақ егер сізде отбасыңыз, балаларыңыз болған кезде, сіздің пәтерге деген қажеттіліктеріңіз артып, оқшауланған үй, бекініс алғыңыз келеді. Сіздің күнделікті өміріңіз белгілі бір функциялар жиынтығын, олардың жіктелуін талап етеді. Біз өз тарапымыздан шаршы метрлерді ұтымды пайдалануды, анықталған конфигурацияны және тұрғын үй алаңдарының жұмыс схемасын ұсынуға тырысамыз. Сәулетші типологиямен емес, құрылыммен жұмыс жасауы керек. Мысалы, 19 ғасырда кең таралған тұрғын үй ғимараттары, ортасында баспалдақ бар, оның алдында біз Диеле деп атайтын, есігі көп залдың түрі бар, Цюрихте мұндай үйлер көп. Мен осы әмбебап пәтерлердің бірінде тұрдым, олар кеңсе, тұрғын үй, кез-келген кеңістік болуы мүмкін, өйткені бөлмелердің әрқайсысының өзіндік кіру мүмкіндігі бар. Көріп отырсыз ба, қабырғаны алып тастау ешқашан ойыңызға келмейді. Мирослав Сик осы дәстүрлі швейцариялық құрылымға әлі де демалады және бұл кездейсоқ емес.
– Бұл сіздің архитектурадағы «тұрақтылық» туралы көзқарасыңыз ба?
- Иә! Егер сіз қиратуды іздемесеңіз, онда бұл сіз жаза алатын ең жақсы сценарий. Егер ол көп күш жұмсамаса да, оған тұрарлық. Жоспар мен кеңістік, бәрі бір-бірімен байланысты, оның ішінде қасбеттің материалы да маңызды, өйткені егер сіз арзан материалдардан үй жасасаңыз, онда сіздің ақылыңыз сіздің өміріңізде құлап кететініне дайын болыңыз.
Кооперативті ауылдағы өмір - қоршаған шындықпен келіспеушіліктің бір түрі. Бізде соғыстан кейінгі кезеңге оралатын сияқты, жарақаттан кейінгі бір нәрсе бар, дәлірек айтсақ, біз қазіргі жағдайды осымен теңестіреміз, өйткені бұл ережелердің барлығы кездейсоқ емес - тек ерлі-зайыптылар өмір сүре алады, кейде тек балалармен және т.б. Сіз айтқан біреуінде MAW қарапайым адам кіре алмайды, бұл бекіністің бір түрі. Бірақ олар неден қорғануда? Жауынгер? Ғаламдықоқшаулау? Капитализм? Өзін-өзі сәйкестендіруге ұмтыласыз ба? Сіз бұл үрдісті кәсіби тұрғыдан қалай бағалайсыз?
- Мүмкін, олар қазіргі заманғы нормаларға немқұрайлы қарайтын шығар, бірақ өмірдің бұл формасы идеологиямен емес, әр адамға тән архаикалық өмір салтын қалауымен ақталады. Біраз уақыт бұрын мен Анна Броновицкаямен сөйлестім, ол орыстар көптеген тарихи оқиғалардың арқасында кез-келген ұжымдық аурумен ауырады дейді. Бірақ біз үшін бұл мүлдем басқаша. Мысалы, MAW туралы айта отырып, оның тұрғындары әркім көршісін көретін жерді құруға, сенімділікті нығайтуға тырысады. Олар басқару құрылымы түрінде автономды қауіпсіз ортаны құруға тырысуда. Әрине, егер сіз осы ұғымға тереңірек үңілсеңіз, онда кооператив коммунадан алыс, меншік немесе еңбек қауымдастығы туралы мәселе туындамайды. Әркімнің таңдауы бар: ұжымның мүшесі болу-болмау. Әр ауылда көршінің, бірлескен ойын-сауық үшін қоғамдық немесе жартылай қоғамдық орындар бар. Бірақ таңдау, таңдау мүмкіндігі бұл адамдарды ерекшелендіреді, бұл олардың тәуелсіз шешімі, және сырттан таңдалмаған.
Сіз бәрі ойдағыдай өтті деп ойламайсыз ба, сіздің формаңыз олардың өмір сүретін және өмір сүретін нәрселерін керемет түрде атап өтеді, сипаттайды деп ойламайсыз ба? Сіз туралы сөйлесесіз құрама құрылымдар, нақты, архетиптік құндылықтар, олар бір құбылыс туралы, тек әлеуметтік тұрғыдан …
- Ресми тұрғыдан алғанда, сіз өте дұрыс айтасыз, «Тримли» соғыстан кейінгі модернизмді біршама еске түсіреді, мен дәл қазір дәл осы «синдромды», сіз айтқандай, іздеу мүмкін деп айта аламын. көптеген скандинавиялық және ағылшын сәулетшілерінің жұмыстары. Соғыстан кейінгі Скандинавия жалпы Швейцария архитектурасына формальды аспектілерге ғана емес, сонымен қатар табиғи материалдардан шағын көлемді сәулет өнерінде өмір сүруге деген ұмтылысқа өте қатты әсер етті.
Біз Юрий Палминмен әңгімелестік, монументалдылықты, радикализмді емес, монументалдылықты талқыладық … Және, мүмкін, бұл мәселе, Швейцариядағы заманауи сәулет радикалды, бірақ монументалды емес, ол көшбасшының аты туралы айқайламайды, қорғайды. Өйткені, бұл ауқымды мәселе емес, өйткені ол жеткіліксіз, ол тән, барлық жерде сәйкес келеді. Мен «қаталшылмын», себебі бұл мәселе «құдайларға» қатысты емес, бұл өмірге байланысты, мұнда бәрі өз мәніне келеді. Мен сәулелі сәулет жасағым келмейді, тіпті біз бәріміз де ең тыныш мәлімдеме үшін сайысқа қатысамыз (күлімсірейді). Сондықтан, сізге бір қарағанда, бұл баспалдақ әдеттегіден сәл жақсырақ жасалғанын қоспағанда, бұл ең қарапайым үй сияқты көрінуі мүмкін. Мүмкін бұл Швейцарияның айтылмаған ережесі шығар, біз таңғажайып ғимараттар жасамаймыз, тұрақты архетиптерді қолданамыз, оларды айналымға енгіземіз.
