Iñaki Ábalos - Мадридтік Abalos & Herreros (1984-2006) және Abalos + Sentkiewicz (2006 жылдан бастап) бюросының негізін қалаушы. 2013–2016 жылдар аралығында Гарвард Дизайн мектебінің сәулет бөлімін басқарды.
Archi.ru:
Сіз өзіңіздің ғылыми-зерттеу қызметіңізде және бірқатар жобаларыңызда - Қытайдың Чжэцзян провинциясындағы Иу Ару аралдары, Меделлиндегі Сан-Антонио саябақтары және Логронодағы Филипп VI - урбанизация мәселесін шештіңіз. Урбанизация мен сәулеттің өзара байланысы қандай?
Иньяки Абалос:
- Урбанизация - бұл таңғажайып күрделі құбылыс және ХХ-ХХІ ғасырлар бойындағы адамзат дамуындағы негізгі проблема. Сәулет маңызы зор, бірақ ол урбанизация процесіне, қала идеясының өзгеруіне және қоғамдық кеңістікті пайдалануға өте шектеулі әсер етеді. Қоғамдық және саяси жүйе күрделене түсті, уақыт пен масштабқа жаңа көзқарас пайда болды, осының бәрі сәулет өнерінде жаңа тәсілдерді қажет етеді.
Памплонда өткен IV Халықаралық сәулет конгресінде сіз сәулетшілер «иконалық» формалардан функционалдылыққа ауысуы керек деп айттыңыз. Бұл не?
- Егер өткен жиырма жылдық тәжірибеге жүгінетін болсақ, сәулетшілер біртіндеп өз атауын мәңгілік етуге бағытталған жобалар құрудан, ғимараттар-автопортреттерден, сәулет өнеріндегі нарциссизмнен, «әлі күнге дейін» жасауға көшкенін байқаймыз. өмір », жобаларды қоршаған ортаға сәйкестендіру, функционалдылық. Біздің семинардың жобаларында біз объект пен қоршаған ортаға бірдей назар аударамыз, органикалық және бейорганикалық, табиғи және жасанды біріктіреміз, нәтижесінде біз неғұрлым күрделі, неғұрлым пайдалы нәрсені аламыз.
«Термодинамика, сәулет және әдемілік туралы очерктер» кітабында сәулетшілер ғимараттардың массасы, көлемі, беткі қабаты, желдету жүйесі мен климатының арасындағы белгілі бір арақатынасты құру арқылы «күрделі пассивтілікке» (күрделі пассивтілікке) жетуге ұмтылуы керек деп айтамыз. олар орнатылатын орталар сипаттамалары.
Сіз әртүрлі профильді ғимараттардың дизайнын жасайсыз - мұражайлар (Жухайдағы заманауи өнер мұражайы, Барселонадағы Антони Тапиес қоры), теміржол вокзалдары (Логроньодағы вокзал), сауда орталықтары (Жухай мен Шанхайда), кеңсе ғимараттары (Мадридтегі Лолита кешені) және т.б. Сізде сүйікті жоба түрі бар ма?
- Жалпы, жоқ. Көптеген сәулетшілердің коммерциялық ғимараттарды жобалаудан аулақ болуы мені таң қалдырады. Бұл маған күлкілі болып көрінеді. Салынып жатқан нысанның мақсаты - сауда орталығы, жеке үй немесе аурухана маңызды емес. Біреудің біздің жобаны пайдаланып ақша тапқысы келетіні әбден қалыпты жағдай. Сәулет - бұл әрі бизнес, әрі қызмет көрсету. Ғимаратты салу және пайдалану кезінде біреу ақша табуы керек - айтпақшы, сәулетшілер де бар. Менің ойымша, егер тапсырыс беруші жеке сектордан болса, бұл өте жақсы, әдетте бұл төлемге оң әсер етеді.
Сіз сәулет бюросындағы серіктесіңіз Рената Сенткевичпен 1999 жылдан бері жұмыс істейсіз. Сіздің табысты серіктестіктеріңіздің сыры неде?
- Рената - мен кездестірген ең жақсы дизайнер, мен мыңдаған дизайнерлермен кездестіргенімді айту керек. Ол педантикалық, байсалды, құмар, менің сәулет туралы көзқарастарыммен бөліседі және мінезі менікінен ерекшеленеді. Біз бір-бірімізді толықтырамыз. Біздің арамыздағы күнделікті пікірталастар өте қиын болуы мүмкін, бірақ олар конструктивті, сондықтан біз біреуімізге лайықты идея ұсынған кезде сезінеміз.
Рената менің оқушым болды, ол менің бақылауыммен диплом жазды. Біз бір тілде сөйлейтінімізді тез түсіндік. Осыдан кейін біз Ábalos + Herreros-та бірге жұмыс істедік, онда команда менімен және Ренатамен және Хуан Эррероспен бірге жұмыс істегендерге бөліне бастады. Уақыт өте келе біз өзіміздің бюромызды ашуды жөн көрдік, бұл қисынды қадам болды.
Сіз Сан-Себастьянда, Рената Краковта өстіңіз. Сіздің тамырларыңыз - Баск елі, Испания және Польша сіздің ынтымақтастығыңызға қалай әсер етеді?
- Біздің шығу тегіміз бізді жақындастырады, онда көптеген ұқсастықтар бар. Кейде маған Испания мен Франция арасында емес, Испания мен Польша арасында ұқсастықтар көп сияқты көрінеді. Екі ел де авторитарлық режимнің ауыртпалығын бастан кешірді - бір жағдайда Франко, екінші жағдайда коммунист. Мен олардың арасындағы айырмашылықты байқамаймын, екі жағдайда да әскери диктатураның бір түрі болды. Екі елде де - 40 миллион тұрғын және католицизмнің күшті әсері. Бұл біздің өте діндар екенімізді білдірмейді, бірақ біз осындай діни білім алдық. Сонымен, екі елде де жұмыс мәдениеті бар, баскілер мен поляктар өте еңбекқор.
– Сіздің кеңсеңізде үш кеңсе бар: Мадридте, Кембриджде, Массачусетс пен Шанхайда. Әлемнің әр түкпіріндегі жобаларыңыз қаншалықты ерекшеленеді?
«Мен көптеген сәулетшілерді білемін, олар Азия мен Шығыс пен Батыстың мәдени айырмашылықтарын көрсете отырып, шығыс метафораларын қолданады. Менің мұндай құралдарға жүгінгім келмейді. Мен өз клиенттерімнің Азиядағы жағдайы мен түсінігін қабылдаймын, бірақ өтірік айтқым келмейді, шынымды айтқым келеді, бұл метафоралар менен алыс. Біздің бюро барлық контексттерде өзіне адал болып қалады. Біз дамыған және дамушы елдерде өзін жүйелі ұстау қажет екеніне сенімдіміз. Біз Еуропа мен Азияда жүзеге асырып жатқан жобалар да сол қағидаларға сүйенеді.
Бұл қандай принциптер? Барлық үш кеңсенің жұмысын Ábalos + Sentkiewicz жобалары ретінде тануға не мүмкіндік береді?
- Үш кеңседе де жобалар серіктестер - Рената Сенткевич пен менің басшылығыммен жүзеге асырылады. Кез-келген жоба біздің арамыздағы диалогтан басталады, бұл қарым-қатынастың нәтижесі біздің студияға, біздің әріптестерімізге, клиенттерімізге және барлық басқа мүдделі тараптарға келеді. Біздің кеңселер өте иерархиялық. Әркімнің сөйлеуге мүмкіндігі бар, бірақ біз жаңа идеяларды алға тартқаннан гөрі, бастапқы идеяға және оның сынына реакция алуға бағытталғанбыз. Біз барлық қызметкерлерді тыңдаймыз, бірақ әртүрлі дәрежеде, бір уақытта емес, дәйекті және әдістемелік түрде. Біз әрқашан өз идеяларымызды жетілдіріп, оларды қолдаушылар қатарын көбейтуге мүдделіміз.
Тағы бір ортақ нәрсе - бізде сәулет өнеріне деген құштарлығымызды бөлісетін керемет қызметкерлер бар. Бұл әлемдегі жетекші университеттермен (соның ішінде - Мадридтегі Жоғары Техникалық Сәулет мектебі, Гарвард Жоғары дизайн мектебі, Колумбия, Корнелл және Принстон университеттері) байланысымыздың арқасында алған артықшылығымыз. Біз үшін командадағы атмосфера маңызды. Жаңа қызметкерлер болған кезде біз олардан табиғи болуларын сұраймыз және өздерінің тілектері мен проблемалары туралы тікелей сөйлесеміз. Біз кеңсеге қайғылы жүздерді қабылдамаймыз, барлық қызметкерлер өздерін жақсы сезінуі керек. Егер біреу ыңғайсыз болса немесе назар аудармаса, мұны айту керек. Мәселелердің 99% -ы шешіледі.
Сіздің бюронызда халықаралық команда бар деп ойлаймын. Айтыңызшы, сіздің кеңселеріңізде кім жұмыс істейді?
- Біздің кеңселер өте аз. Кембриджде төрт жұмысшымыз болса, Мадридте он-он екі адам бар, олардың бірнешеуі Латын Америкасынан, қалғандары испандықтар. Біздің бұрынғы студенттер негізінен Шанхайда жұмыс істейді, Кембридж филиалында оқығандар, олар біздің артықшылықтарымыз бен кемшіліктерімізді біледі. Олар көбінесе Қытайдағы жетекші сәулет және инженерлік мектептердің бірі - Шанхай Тунци университетінің түлектері.
Сіз сабақ бересіз, зерттейсіз және дизайн жасайсыз. Сіз қандай белсенділікті өзіңіз үшін маңызды деп санайсыз?
- Рената бұл сұраққа басқаша жауап берер еді, өйткені ол менің хоббимнің бірі - мәтін жазумен бөліспейді. Рената поляк, бірақ мектептің екінші сыныбында ол Италияға, содан кейін Испанияға көшті. Бүгінде ол Испанияда Польшаға қарағанда көбірек өмір сүрді, оның менен гөрі испан тілі көп. Бірақ ойларды академиялық түрде ұсыну үшін бұл жеткіліксіз. Адам өмірді Ренатамен болған сияқты жаңа тілде бастаған кезде, ол көбінесе ғылыми мәтіндерді жазуға қажет сенімділікті сезінбейді.
Мен әрдайым жаздым және жасай беремін. Бұл миға арналған жаттығу. Мен өзімнің білетінім туралы емес, армандайтыным туралы жазамын, сондықтан менің жазуым ғылыми мақалалар емес, эксперименттік эскиздер, эсселер. Мен өз ойларымды ғылыми салада сынап көремін. Бұл практикаға қарағанда арзан (күлді). Оқушылар әрдайым белгісіз және болжауға болмайтын нәрсемен жұмыс істеуге әрқашан қызығушылық танытады. Оқу процесінде идеяларды тексергеннен кейін мен оларды практикумға ұсынамын, біз оларды жобаларға қосамыз. Бұл барлық үш іс-әрекет - зерттеу, оқыту және практика - өзара байланысты.
Сіз әдетте қандай жарыстарға қатысасыз?
- Біз эксперименттік тәсілді ынталандыратын архитектуралық байқауларды таңдаймыз, шынайы байқаулар біз үшін онша маңызды емес болып көрінеді. Әдетте біз сәулет өнері байқауларында ұтыламыз, сондықтан біз қайталанамыз, бір күнде жеңіске жеткенше сол идеяларды төрт-бес рет қолданамыз.
Жаңа идеялар бірінші рет сирек қабылданады
- Рас, бірақ сәулетшілер көбінесе жобалармен ерекше қарым-қатынаста болады, онда олар алдымен жаңа идеяны білдіреді. Жоба бірінші рет ең тиімді болатыны мүлдем қажет емес. Осындай идеямен екінші конкурстық жоба жасаған кезде біз бірінші жобаға түсініктемелер жинаймыз және оларды ескеруге тырысамыз. Біз өз идеяларымыз үшін күресеміз, өйткені олардың саны онша көп емес. Ешқандай сәулетші идеяларды шашырата алмайды. Егер сәулетшінің жылына бір-екі идеясы болса, бұл нағыз сән-салтанат.
Гарвардтағы Дизайн мектебінің сәулет бөлімін басқаруға қалай келдіңіз? (2013-2016 жылдары Абалос осы бөлімге жауапты болған - шамамен Archi.ru)
- Мені Дизайн мектебінің деканы Мохсен Мостафави шақырды. Біз көптеген жылдар бойы ынтымақтасып келеміз. Мохсен Лондон сәулет қауымдастығының мектебін басқарған кезде мен оны шақырылған профессор ретінде бірінші болып шақырдым. Кейінірек Мохсен көп көшті, сайып келгенде Штаттарға көшті - алдымен Корнелл университетіне, содан кейін Гарвардқа дизайн мектебін басқарды. Уақыт өте келе мені сәулет бөлімін басқаруға шақырды. Бірнеше жыл бойы менде күмән болды, бірақ Испанияда экономикалық дағдарыс басталған кезде менде көшуден басқа амал қалмады. Испанияда Гарвардтағы осындай қызметпен салыстыруға болатын жұмыс жоқ. Мен бұл ұсынысты қабылдадым және әлі күнге дейін шешіміме өте қуаныштымын.
Еуропа мен Американың архитектуралық білім беруінде дәстүрлердің ұқсастығы неде және айырмашылығы неде?
- Негізгі ұқсастығы - дарынды студенттер. Бұл әлемдегі ең жақсы дизайн мектебі болып табылатын Гарвардта таңқаларлық емес. Мадридтегі Жоғары техникалық сәулет мектебі мемлекет меншігінде, ол басқа еуропалық архитектуралық университеттер сияқты ауқатты емес, мысалы, Цюрихтегі Федералды жоғары техникалық мектептің сәулет факультеті, бірақ оның студенттері кем емес талантты.
Екі континенттегі архитектурадағы университеттік бағдарламалардың басты айырмашылығы - бағдарламаға деген әртүрлі көзқарастар. Испанияда политехникалық білім берудің берік дәстүрі бар; АҚШ-та сәулет өнері гибридті формада өнерге үлкен мән береді. Гарвардта Чикагодан шыққан неміс сәулет мектебінің әсері күшті (бұл 1938-1958 жылдары сәулет бөлімін Людвиг Мис ван дер Рох басқарған - шамамен Арчи) Иллинойс технологиялық институтын білдіреді. ru), және іс жүзінде Германиядан, неміс профессорларымен бірге, нацистерден қашып, Гарвардқа қоныс аударды.
Менің міндетім Гарвард бағдарламасының политехникалық компонентін күшейту екендігі маған айқын болды. Политехникалық дайындықтың болмауы сәулетшілерді оқытуды үйреншікті жағдайға айналдырды. Боб Дилан айтқандай, уақыт өзгереді. Қарапайымдыққа жұмсауға ақша қалмады. Студенттер менің жаңалықтарымды қабылдады, белгілі бір дәрежеде оларды күтті. Қазір оларда материалдарды талдау, ғимараттарды күтіп ұстау және архитектураның әлеуметтік компоненттері деңгейі көбірек.
Оқушыларыңызбен қалай байланыс орнатасыз?
- Мен студенттік өмірдің әр кезеңінің ерекшеліктерін ескеремін. Бірінші курс студенттері әлі соқыр; екінші курс студенттерімен жұмыс істеу сіз өз студенттеріңізден гөрі жақсы білесіз, бірақ айырмашылық онша үлкен емес. Біз үшінші курс студенттерімен тең жағдайда байланыс жасаймыз.
Сәулет өнеріне оқығыңыз келетінін қалай түсіндіңіз?
- Бірден емес. Мен жазушы болғым келді. Ақыр соңында біз өзіміз қалаған адамға айналамыз. Осыншама кітап жаза аламын деп ойлаған жоқпын (күлді). Менің отбасымның бәрі менің сурет салуға өте шебер екенімді айтты. Рас, сурет салу менің қолымнан келетін нәрсе шығар. Мен университетке түскен кезде мамандық таңдауға күмәндандым. Отбасы маған сәулет факультетіне баруға кеңес берді. Келісдім, егер бұл менікі болмаса, бір жылдан кейін мен бағытымды өзгертемін деп ойладым. Оқуымның басынан бастап бүгінгі күнге дейін өз мамандығыма деген сүйіспеншілігім, сурет салумен және кеңістікті жобалаумен айналысамын.
Сәулетші мамандығы таңқаларлықтай қызықты, бірақ экономикалық тұрғыдан алғанда, инвестицияның қайтарымы мен жұмсалған уақыт тұрғысынан өте қорқынышты. Осы мамандықты жанындай жақсы көретін адам ғана сәулетші бола алады.
