Франсуа Шасселин - сәулетші, сәулетші және мұғалім. Ол Architecture d'Aujourd'hui, Cahiers de la recherche architecturale, Macadam сәулет журналдарының бас редакторы болды. 1999-2012 жж. Франция Мәдениеті ұлттық радиосында Метрополитендердің сәулеті бойынша апталық бағдарламаны жүргізді. Журналист ретінде ол «Монде», «Нувель обсерваторы», «Либерация», сондай-ақ испандық El Pais газеттерімен ынтымақтастықта болды.
Париж Франсуа Миттеран (1985), Монументалды өшпенділік кітаптарының авторы. Бұрынғы Югославиядағы қалаларды жою туралы очерк »(1997),« Рем Кольхааспен екі әңгіме және т.б. »(2001),« Тадао Андо. Шығармалардың толық каталогы »(2006),« Жан Нувель. Сын »(2008) және т.б.
Archi.ru: Қазір Франциядағы сәулет сынының негізгі проблемасы қандай?
Франсуа Шасселин: Енді француздарда және бүкіл еуропалық архитектуралық сынның алдында екі үлкен проблема тұр.
Біріншісі - идеялар күресінің болмауы, құндылықтардың нақты жүйесінің болмауы, ол үшін өзін «жұмылдыруға» тұрарлық. Бұл қақтығыстар өте маңызды, өйткені олар адамдарды идеялар туғызуға, оларды талқылауға, оларды контекстке орналастыруға және оқиғаларды талдауға сыни көзқараспен қарауға мәжбүр етеді. Бұл модернизм мен постмодернизмнің архитектуралық сынында болған, бірақ қазір пікірталастың үні өшіп қалды және бұл белгілі бір дәрежеде бүкіл қоғамға тән. Кезінде Рем Кульхаас біздің дәуіріміздің алғашқы сыншыларының бірі ретінде «пұттарды» құлатуда және сәулетшілердің өзіне деген сенімді позициясын бұзуда шешуші рөл атқарды. Ол оларға олардың құны шектеулі екенін және біздің әлемді басқа күштер, ең алдымен, бизнес иемденіп жатқанын көрсетті.
Қазір не болып жатыр? Мұраны сақтау туралы даулар бар, бірақ олар басқа ескерткішке қауіп төнген кезде ғана пайда болады. «Тұрақты даму» туралы пікірталас интеллектуалды болып табылады, бірақ ол сәулет өнеріне әрең енеді.
Тағы бір проблема - жаһандану климаты, бұл тар шеңбер, сәулетшілердің «элитасы» барлық негізгі тапсырыстарды алады: ірі мұражайлар, сәнді брендтер, мемлекеттік ұйымдар «иконалық» және коммерциялық тұрғыдан сәтті ғимарат қажет болған кезде оларға жүгінеді. Мені қатты мазалайтыны - бұл қазіргі сәулетшілер көбіне ешқандай идеяларды қамтымайды, тек өздері үшін образ жасайды - өрескел, немесе керісінше, жылтыратылған.
Бұл кейіпкерлер өте әсерлі және сөзбе-сөз БАҚ редакторларын қорқытады: өйткені олардың келісімінсіз олардың жобалары бойынша фотосуреттер мен басқа материалдарды алу мүмкін емес. Сонымен қатар, олардың атаулары Луи Виттон, Гермес сияқты, олар монолиттерге ұқсайды. Олар сәннің өте ықпалды әлемімен байланысты (қазір ол дамытушыларға қарағанда ықпалды!) Және баспасөзге қысым жасайтын саясатпен байланысты. Жарнама берушілерге тәуелді және оқырмандар үшін Интернеттегі бәсекелестікті жоғалтатын баспасөз (оның ішінде архитектуралық журналдар) бұл қысымға қарсы тұра алмайды.
Сондықтан, әсіресе, сынның таралатын жері жоқ - жеке шығармаларды теріс бағалауға болады, бірақ мансап пен шығармашылықты емес, бұл сәулетшілерді сынға алу қиын! Мүмкін, әрине: Мен Жан Нувельге барлығы 200-ден астам сыни беттерді арнадым, бірақ соған қарамастан, бұл билік туралы дау айту қиын.
Мені әрдайым шатастырып келе жатқан тағы бір тақырып: бұл непотизм жағдайы, сыншылардың жұлдыздармен келісуі, бұл пресс-турлар, жабық презентациялар арқасында туындайды. Егер біз бұл қастандықты кенеттен бұзатын болсақ, онда … бізді басқа жерге шақырмайды және бізді бұл дүниеден шығарады.
Archi.ru: Осындай жағдайда сәулеттік сын қоғамдық пікір мен қоғамға қалай әсер етуі мүмкін? Әлде қоғамдық пікір сынға әсер ете ме?
Ф. Ш.: Қоғамдық пікір дегеніміз не? Ол сондай-ақ әртүрлі күштермен қалыптасады. Біріншіден, әр түрлі қауымдастықтар мен қоғамдар бар, Францияда бұл ерекше әлеуметтік топ: білімді, бірақ онша дамымаған, өздерінің қызығушылықтарын қорғайтын буржуазиялық адамдар, қаржылық жағынан гүлденген, көбінесе университеттік ортадан және көбіне зейнетке шыққаннан кейін (кейін бәрі, демек, қоғамдық өмірге қатысуға көбірек уақыт бар) … Олар, әдетте, қаланың «ностальгиялық» имиджін қорғайды, дегенмен оны күрт айтуға болады. Олар төселген тастарды жақсы көреді, олар әрдайым ескі аудандардағы кірпіштен жасалған бұйымдарды және қала маңындағы ақ қабырғаларды көргісі келеді - және олардың архитектураға бірлескен қысымы өте күшті.
Саясат әлемі де бар, француз архитектурасы үшін бұл өте маңызды: ең үлкен тапсырыстарды мемлекет береді - муниципалитеттер, департаменттер және т.б. Әрине, сайыстар әрдайым өткізіледі, бұл бәсекелестік сәтін тудырады. Бірақ қалалар мен ведомстволар 30 жыл ішінде бұрын болмаған, өздерінің орталық конкурстарына қосылды. Осындай байқау әлемдік аренада да бар. Қатысушылар өздерінің экономикалық әл-ауқатын өз азаматтарына да, басқа қалалар мен аймақтарға да қызғанышын ояту үшін көрсетуі керек. Сәулет өнері мұндай демонстрация үшін жақсы құрал, сондықтан кейде жаңа мұражайлар және т.б. экономикалық және әлеуметтік жағдайдың талаптарына қайшы, бедел үшін салынған.
Лувр-Ленс мұражайы жаңа мысал болып табылады: керемет ғимарат, елде жарты ғасырға жуық уақыт бойына пайда болған, Францияның ең кедей аймағында салынған, қазірде бәсекеге түсуге тырысып жатқан өндіріс пен шахталары қаланған жалғыз сәулет туындысы. мәдениет, сән, туризм саласында Парижмен. Бұл әйгілі мысал, бірақ онша байқалмайды - одан да көп: тіпті орта мектеп - бұл қаланың белсенді дамып келе жатқандығын және заманауи екенін көрсететін архитектуралық қиындық.
Ал қоғамдық пікірге әсер ететін үшінші күш - бұл баспасөз. Мен айтқанымдай, бұл жарнамаға, әсіресе Figaro Sunday Edition сияқты тегін басылымдарға өте тәуелді. Жасырын жарнама бар, мысалы, «Саяхат» айдарымен жасырылған, сол жерде сипатталған аймақтар мен қалалар төлейді. Бұл тұрғыдағы сәулет тақырыбы, мысалы, Марсельдегі фестивальдар туралы оқиғадан басқа, келуге болатын жерлерді сипаттау ретінде көтеріледі, 2013 жылғы Еуропаның мәдени астанасы. Архитектуралық баспасөз бұл функцияны жақында алған: ол нақты нәрселер туралы жазады, бірақ сонымен бірге туристік, ойын-сауық жанрына жақын ынтасымен қаныққан.
Archi.ru: Олар «кәсіби емес» баспасөзде сәулет туралы қаншалықты жазады?
Ф. Ш.: Соңғы уақытқа дейін архитектуралық сын Франция, Англия, Испанияның көптеген орталық газеттерінде кеңінен ұсынылды: аптасына екі-үш нақты мақалалар болды. Ал енді Францияда Эдельманның «Ле Монде» мақалалары ғана бар, басқа ешнәрсе жоқ. Әрине, мысалы, кинотанымның жағдайы жақсы болмайды: фильмдерге сыни шолулар түсірілім ноталары, жұлдыздардың 3-4 беттік сұхбаттары мұхитына батады … Сонымен, архитектуралық сынға қатысты: көптеген Помпиду туралы Мецтегі немесе Куай Бранлидегі мұражай туралы ақпарат, бірақ талдау нөлге тең. Бұл өте айқын.
Archi.ru: Бұл Интернеттің рөлінің артуымен байланысты ма? Ақыр соңында, біз жедел ақпарат алуға дағдыланған, оқырмандарға қағаз бетіндегі «тасымалдаушылардан» гөрі ықшам әрі синтетикалық жаңа оқырмандармен жұмыс жасаймыз ба?
FS: Әрине, Интернет жаңа типтегі медиа құрды, мысалы, блогтар, олардың кейбіреулері жоғары интеллектуалды деңгейде жүргізіледі. Дәстүрлі баспасөздегі мазмұн интернеттің әсерінен қысқарып, «сіңімді» бола бастағанымен, мен Интернет дәуірін теріс қабылдамаймын. Ия, Интернетте фотосуреттер мен қысқа мәтінді жазбалар басым, бірақ тамаша талдауды сол жерден табуға болады. Мұны әуесқой жасаған болса да, сәулетшіге сәулет білімі қажет деп ойламаймын (бірақ ол маған өзіме көмектеседі): сізге жай ғана жақсы жазу керек. Басқа сыншылар техникалық детальдарға жүгінбей, оқырман санасында белгілі бір ескерткіш туралы жарқын идея жасайды. Олардың арасында сәулетшілер, өнертанушылар, филологтар болсын: мен архитектуралық сынның әртүрлі ландшафтын қолдаймын.
Әрине, әзірге газеттегі сыншының пікірі блогердің көзқарасынан гөрі әсерлі, бірақ болашақта олардың «желілік» биліктері болуы мүмкін, әсіресе ақпараттық технологиялардың дамуы жедел алға басқандықтан, және қағаз басылымдар біртіндеп сандық басылымдарға айналуда. Менің ойымша, біз әлі де елестету қиын жаңа формалардың пайда болу қарсаңындамыз. Бірақ архитектуралық сын жоғалып кетпейді, әсіресе Интернет қазір әр түрлі дереккөздерді жинауға және салыстыруға мүмкіндік береді, айталық, толық картина жасау үшін Лувр-Ланс туралы 10 мақаланы таңдап алуға мүмкіндік береді.
Archi.ru: Сыншының қолынан келетін субъективтілік, жеке қалау деңгейі қандай?
Ф. Ш.: Бұл біз сын дегенімізге байланысты. Жеке өзіме жеке ізі бар сын мені таң қалдырады, егер сыншы жазушы болғанда, өзінің дүниеге көзқарасы, өзінің кемшіліктері, идефикстері, қалауы, құмарлығы бар. Сыншы қоршаған әлемнің жай ғана «тіркеушісі» емес, бейтарап, сондықтан енжар. Маған қандай болса да, айқын позицияны ұнатамын. Мен сын пікірлердің қақтығысу алаңы болғанын қалаймын. Бұл театрландырылған қойылым, сыншының өзі ойнайтын спектакль болғанда жақсы.
Archi.ru: Бірақ сын теріс немесе жағымды болуы керек пе? Сіздің жеке талғамыңыз бен мүмкін болатын объективтілік арасындағы тепе-теңдікті қалай табуға болады?
Ф. Ш.: Бұл қиын сәт. Сын адамдарға ауыр зиян тигізетінін ұмытпаңыз. Мамандықтың күрделілігі дәл осында: беделді пікірді қалай құруға болады, бірақ сын агрессивті болған кезде сызықтан асып кетуге болмайды. Жан Нувельмен қарым-қатынасымызды алайық, менің ойымша, ол мені өзінің «бірінші жауы» деп санайды, дегенмен оны интеллектуалды араздық деп атауға болады.
Бірақ, екінші жағынан, адамдарға Мец Шигеру Банадағы Помпиду орталығының жобасы неге сәтсіздікке ұшырағанын тағы қалай түсіндіруге болады? Сондықтан кез-келген бағалау үшін, оның ішінде теріс баға үшін үлкен аналитикалық негіздеме, барлық бөлшектерді талдау қажет.
Сондықтан сынды мақтаусыз мақтау қызықтырмайды. Табысты әдемі жоба туралы айту - бұл жобаның неліктен дәл осындай болғанын түсіндіру, оны тарихи жағдайға сәйкестендіру, оның авторының шығармашылық дамуында оған орын табу дегенді білдіреді.
Archi.ru: Сыншы бұқараға ағартушылық, материалды жеңілдету керек пе?
Ф. Ш.: Жоқ, жоқ, мен бұған сенбеймін. Мен 13 жылдан бері эфирде өте кең аудиториямен және жоғары рейтингімен (200 000-нан астам тыңдаушы) сәулет туралы радио шоудың авторы болдым. Мен ешқашан «жеңілдету» үшін ерекше күш жұмсамадым және адамдар сіздің айтқаныңыздың бәрін түсінбесе де, бұл талап етілмейді деп санаймын. Мелвиллдің Моби Дикті алыңыз, 5 бетте бірде-бір түсінікті сөз болмауы мүмкін, бірақ сіз оқуды тоқтатпайсыз. Жалпы көпшілікке түсініксіз, бірақ әдемі сөздермен, сол архитектуралық терминдермен шомылудан ләззат алуға мүмкіндік беру керек. Түсініксіз сөздер болса да, көрермендер ең басты нәрсені түсінеді … Бұқараға интеллектуалды диалог, әдеби, музыкалық ләззат беру керек. Шұңқыр болудың қажеті жоқ, оқырманға «кішірейтудің» қажеті жоқ.
Бұрын «Либерасьон» газеті техникалық және кәсіби бөлшектері бар ат спорты туралы екі беттен тұратын мақаланы оңай жариялай алатын еді, ал қоғам оны қатты қызықтырды. Олар жылқыларды ойламаса да: мақала авторы өте жақсы жазды. Ал қазір университет пен мектептегі орта сізді мектеп оқулықтарындағыдай бәрін егжей-тегжейлі түсіндіруге мәжбүрлейді. Сәулетшінің есімінен кейін жақшалар ашылады, және сіз оның өмір күндерін, мысалы, швейцариялық сәулетші деп жазуыңыз керек.
Archi.ru: Сыншылар қоғамды өздерінің көзқарасы бойынша маңызды сәулет өмірінің сәттеріне қызықтыруға тырысуы керек пе: әлеуметтік маңызы бар нысандардың пайда болуы, болашағы бар жас сәулетшілердің жұмыстары, ал оқырмандар «жұлдыздар» туралы әңгімелерге қызығушылық танытып, кеңінен талқыланады., керемет жобалар?
Ф. Ш.: Барлығы толығымен редакциялау тәсіліне байланысты. «Азаттықта» 20 жыл ішінде соңғы бетте «Портрет» айдары болды, онда кейде аз танымал кейіпкерлер туралы айтылатын, бірақ олар бәрібір қоғамды қызықтырды.
Радио таратылымымнан кейін мен кім туралы айтсам да, мен әрдайым көптеген шолулар алдым: провинцияның қарапайым архитекторы қызықты архитектуралық диалог пен пікір алмасу үшін материал ұсына алады.
Archi.ru: Жаһандану тақырыбына қайта оралайық. Бұл жағдай архитектуралық «элитаның» когортын құрып қана қоймай, сонымен қатар кішігірім бюролардың шетелде жұмыс жасауына мүмкіндік берді - бұл жаман ма?
Ф. Ш.: Бұл жай ғана қызықтырмайды: Қытайға барып, сол жерде өз жобаңызды жасау, керісінше. 1970 жылдардың ортасында мәдени алмасу басталғанда, бұл өте қызықты болды: мұнда жапондықтар, итальяндықтар, скандинавиялықтар, каталондықтар келді. Бірақ қазір барлық жерде адамдардың мәдениеті мен көркем ортасы бірдей, жекелеген көрнекті қайраткерлер бар. Енді сізге дәл осы сандар керек, және сіз енді «испан сәулетшісін» іздемейтін боласыз: бұл мағынасы жоқ, өйткені испан сәулеті енді жоқ. Аймақтық, ұлттық мектептер қазір бір-бірінде толығымен таратылған, аралас. 15 жыл бұрын болса да, бұл көрнекті қайраткерлерді өздерінің ұлттық мектебі құра алар еді, мысалы, Голхас - Голландия мектебі. Бірақ қазір жоқ. Бірақ мен бұл мектептердің жоғалып кеткеніне өкінбеймін, бұл әлемнің жаңа жағдайы, оның ашықтығы жолындағы қозғалысы. Айырмашылықтар менталитет деңгейінде қалады, мысалы, протестанттық әлем туралы айтуға болады, бірақ архитектура деңгейінде іс жүзінде жоқ.
Бірақ кейбір оқиғалар Жердің күтпеген бұрышынан клиенттердің жаңа тобын олардың ерекше талаптары мен артықшылықтарымен бөлектеуге әкелмейтінін жоққа шығаруға болмайды. Немесе белгілі бір адам өзінің ұлттық мектебіне деген қызығушылықты жандандырады.
