«Прицкер-2013» лауреаты, жапон сәулетшісі Тойо Ито Мәскеуге Стрелка медиа, сәулет және дизайн институтының жазғы бағдарламасы аясында дәріс оқуға келді.
Archi.ru: Сіздің алғашқы архитектуралық кеңсеңіз Urban Robot деп аталды. Неліктен? Осы аттың артында зат алмасу тобымен диалогтың түрі бар ма?
Тойо Ито: 1960 жылдардың аяғы мен 70 жылдардың басы - жапон қоғамының тарихындағы маңызды кезең. 60-жылдар экономикалық өсу дәуірі болды, бұл кезде қалалар тез өсіп, әркімнің арманы болатын, ал метаболизм сол сәулетті жүзеге асыруға ұмтылған сәулетшілер болды. Ал 1970 жылдары тоқырау экономикада да, саясатта да басталды. Сол сәтте, 1971 жылы мен сәулет өнерімен айналыса бастадым. Студент кезімізде біз метаболизмді жақсы көретінбіз, сол себепті сәулет өнеріне келдік. Содан кейін студенттердің толқулары басталды, экономикалық өсу аяқталды, армандар орындалмады. Сайып келгенде, адамдар роботқа айналды - бұл атауда белгілі бір мысқыл, алданғанның көңілі қалған. Ал сәулет өнеріміздің алғашқы хабарламасы «қалаға бет бұрып, табиғатқа бет бұру» болды. Ал метаболизмнің өздері 1970 жылдан кейін қатты өзгерді - олар үшін армандар дәуірі аяқталды.
Archi.ru: 70-жылдары сіз архитектураның символизммен шамадан тыс жүктелуіне қарсы болдыңыз. Қазір сәулет өнеріндегі символизм туралы не ойлайсыз?
Тойо Ито: Мен белгілі бір бағытқа қарсы болдым: Казу Шинохара 70-жылдары өте танымал болды, мен оның ғимараттарындағы символизмге наразылық білдірдім. Мұның бәрі шектеулі шеңберде өтті.
Жалпы алғанда, қазіргі заманғы сәулет көбінесе символикадан бас тартуға байланысты қалыптасты. Алайда, қазіргі кезде қалалардың стандартталғаны соншалық, оларға символ ұғымын қаншалықты қолдануға болатынын айту қиын. Символ - бұл адамдар үшін кең тараған, адам жанын тірек ететін нәрсе.
Archi.ru: Метаболисттер модернистер болған, сіз өзіңізді модернист немесе постмодернист ретінде көресіз бе?
Тойо Ито: Мен постмодернизм терминін абайлап қолдану керек деп санаймын, өйткені біз модернизм дәуірінде өмір сүріп жатырмыз, бұл уақыт әлі аяқталған жоқ. Модернизмнің орнын баса алатын жүйе қоғамда әлі табылған жоқ. Осы тұрғыдан алғанда мен модернизм дәуіріндегі қоғамның адамымын, ол осы қоғам жүйесіндегі сәулет өнерімен айналысуға мәжбүр. Бұл жүйеге көңілім тола ма? Мен ешқандай жағдайда, керісінше, менде бұл проблемалар тек ушығып бара жатқан қоғам сияқты әсер қалдырады. Міне, сұрақ туындайды - сәулетші бұл мәселелерге не істей алады? Әрине, мен бұл туралы ойлаймын, бірақ мен ешбір жағдайда өзімді постмодернист деп атай алмас едім.
Archi.ru: Сіздің архитектураңыз жергілікті ме, әлде ғаламдық ма?
Тойо Ито: Мен өзімнің стилімді модернизмнің бөлігі ретінде қарастыратындықтан, осы тұрғыдан алғанда менің сәулетім ғаламдық деп ойлаймын. Алайда жақында мен жергілікті немесе тарихи дәмі бар ғимараттарға көбірек көңіл бөліп, осы хош иісті сәулеттік кенепке қалай тоқуға болатындығын түсінуге тырысамын.
Archi.ru: Сіз қазіргі заманғы сәулет білімі туралы не ойлайсыз?
Тойо Ито: Сәулетші идеясыз, тұжырымдамасыз болмайды. Бірақ қазіргі заманғы архитектуралық білімге көз жүгіртсек, әркімнің қаншалықты тар көзқарасқа ие екеніне, олардың көкжиегінің қаншалықты кішкентай екендігіне көз жеткізуге болады. Сәулетшілер қоғамның қандай-да бір абстракты бейнесін жасайды, таза сәулеттік және басты мәселе - осы көзқарастың шектелуі. Белгіленген имидж шеңберінде әрекет етпей, адамдармен тікелей сөйлесу керек.
Archi.ru: 2011 жылғы цунами құрбандарын жобалау барысында сәулет өнеріне деген көзқарасыңыз өзгерді ме?
Тойо Ито: Мен сәулет өнерін ұзақ оқыдым, менде біраз ойлар болды. Кенеттен бұл қорқынышты апат болды - адамдар үйлерінен айырылды, бүкіл қалалар қирады. Бұл жерде сұрақ туындайды - олармен қалай байланысуға болады, осындай жағдайға тап болған адамдарға менің идеяларымды қалай айтуға болады? Мен басқаларды сынаймын, бірақ шын мәнінде менің сәулет өнеріне көзқарасым осы кезге дейін абстрактілі болды. Сондықтан мен сәулетші екенімді ұмытып, зардап шеккен аудандардың тұрғындарымен нөлден бастап диалог құрып, олармен бірігіп, сәулет қандай болу керек екенін бірге ойлауға шешім қабылдадым. Мысалы, энагава - дәстүрлі жапон үйін қоршап тұрған ашық галерея - сырттан ішке өту. Қазіргі заманғы жапон сәулетшілері бұл ауысуды жасамайды. Немесе ескі үйлердегі топырақ қабаты бар бөлме. Біз тұрғындармен сөйлесеміз, егер қандай да бір идеялар немесе өтініштер туындаса, оларды ескереміз. Осылайша, біз белгілі бір архитектуралық идеалдан ауытқып жатырмыз және дәл осы жерде жаңа дәуір архитектурасын құрудың мүмкіндіктері жатыр деп санаймыз.
Archi.ru: Адамдар бұл ғимараттарды қалай пайдаланады?
Тойо Ито: Үйлерінен айырылған адамдар уақытша құрылымдарда тұрады - өте тар және ыңғайлы емес. Біз әлемнің түкпір-түкпірінен қайырымдылық жинаймыз және адамдар жиналатын, уақыт өткізетін, ішетін, сөйлесетін «Барлығына арналған үйлерді» құрамыз - бұл кездесулер өтетін орындар. Бұл ғимараттар тұрғындар арасында өте танымал - осы жоба аясында қазірдің өзінде алты үй іске асырылды, ал жыл соңына дейін тағы бес-алтауын салу жоспарланып отыр.
Archi.ru: Сәулет адамдардың өмірін қалай жақсарта алады?
Тойо Ито: Мен адамның табиғатта өмір сүрген кезде бақытты болатынына сенемін. Ақыр соңында, біз қандай да бір архитектуралық құрылымдардың ішіне кіргенде, біз көбінесе консерваторларға айналамыз. Сондықтан сұрақ туындайды - адамды осы консерватизмнен қалай босатуға болады. Мысалы, егер сәулетші бірдеңе ойлап тапса, және адамдар оны тауып: «Бірақ бұл шындық еді, біз оған назар аудармадық!» Деп ұрандаса. Біз өмір сүретін стереотиптер бар - кітапхана осындай болуы керек, үй мұндай болуы керек, басқа ештеңе жоқ. Егер сәулетші осы стереотиптерді қандай-да бір жолмен жоя алса, онда ол осылайша өзінің миссиясын белгілі бір деңгейде орындады.
