Біз Мәскеудің бас сәулетшісіне оқырмандарымызды қызықтыратын сұрақтар қоюды жалғастырамыз. Бұл сұхбатта біз Сергей Кузнецовпен Зарядье саябағына арналған байқаудың нәтижелерін, сондай-ақ Евгений Дрожжин, Иван Лебедев және Виталий Ананченко ұсынған тақырыптарды талқыладық.
Archi.ru:
Сергей Олегович, осы аптаның ең көп талқыланған тақырыбы, әрине, сіз басқарған қазылар алқасы Зарядье паркі жобасының халықаралық байқауының нәтижелері болды. Диллер Скофидио + Ренфро командасына жеңісті беру туралы қазылар алқасының шешімі қаншалықты бірауыздан болғанын айтыңызшы?
Сергей Кузнецов:
- Американдық сәулетшілер өте аз дауыспен жеңіске жетті. Олар бірден жарыстың фавориттерінің біріне айналды деп айта аламын, бірақ олардың өте маңызды қарсыластары болды - TPO Reserve + Maxwan + Latz Partners консорциумы. Бұл екі команда финалда басқа қарсыластарынан едәуір озып кетті - бұл қазылар алқасы жұмысының алғашқы күнінде де, біз ұсынылған алты тұжырымдаманың ішінен ең жақсы үш тұжырымдаманы таңдай бастаған кезде де айқын болды. Үшінші орын біздің арамызда өте ұзақ пікірталас тудырды. Біз бірнеше рет қайта дауыс бердік - MVRDV-тен басқа, Turenspace командасы қоланы қатты талап етті. Екі қайта дауыс беру нәтижесінде бұл командалар бірдей дауыс жинады, ал іс жүзінде үшінші орынның тағдыры ереже күшіне енгеннен кейін ғана шешілді, егер бірнеше сәтсіз қайта дауыс берілсе, онда төраға қазылар алқасы командалардың біріне шешуші дауыс бере алады. Мен бұл MVRDV болады деп шештім, өйткені мен бұл атриум бюросындағы біздің әріптестеріміз белсенді қатысқан голландиялық-ресейлік команда екенін жоққа шығармаймын.
Сіздің ойыңызша, Diller Scofidio + Renfro ұсынған жобаның басты артықшылығы неде?
- Біз бұл тұжырымдаманы таңдап алдық, өйткені ол мүмкіндігінше тығыз деп аталатын. «Қалалық таңғажайыптар» - жоба жасанды климатқа қатысты өте қызықты эксперименттерді және осы үлкен емес саябақта бос уақытты өткізудің әртүрлі сценарийлерін құруды қарастырады. Сонымен қатар, американдық сәулетшілер тек Москворецкая жағалауын ғана емес, сонымен қатар Москворецкий көпірін де қалай пайдалану туралы ойлады - соңғысы, айтпақшы, конкурстық тапсырмада қарастырылмаған, бірақ бұл өте қызықты ұсыныс болып шықты.
«Қалалық кереметтердің» көпшілігі өте тәуекелді және жұмсақ тілмен айтқанда, қымбат тұратын көрінеді …
- Иә, сарапшылар бағалаған тәуекелдердің жиынтығы бойынша Diller Scofidio + Renfro жобасы сөзсіз көшбасшы болды. Бірақ тәуекелдер жобаның жаңашылдығын көрсетеді және біз Ресей астанасындағы барлық қоғамдық орындардың пирамидасын киюге арналған Мәскеудегі ең жақсы саябақ өте жарқын болуы керек деп ойладық. Бұл біз қабылдауға дайын болатын үлкен сынақ. Ол үшін байыпты жоба тобы құрылады, оған біз байқаудың басқа финалистерін және оның қазылар алқасының кейбір мүшелерін шақыруды жоспарлап отырмыз. Мен өте сапалы және шынымен талғампаз тұжырымдаманың авторы Владимир Плоткин осы «командада» Зарядье саябағын құру жобасымен жұмыс істей береді деп сенемін. Мен Ресей бюросы бастаған топтың халықаралық байқауға осындай жоғары деңгейде қатыса алғанына өте мақтанатынымды мойындауым керек.
Қазылар алқасы парк пен жағалаулар арасындағы байланыс ТПО «Резерв» жобасында қалай шешілгенін жоғары бағалағаны жасырын емес. Саябақтың соңғы тұжырымдамасында ресейлік жобаның кейбір элементтерін қолдануға бола ма?
- Бұл ұсыныста белгілі бір қауіп бар, өйткеніжағалау - бұл тарихи орын, бірақ қазылар алқасы ТПО «Резерв» жобасының осы бөлімін мұқият зерттеп, олар айтқандай, назар аударуды ұсынды. Бірақ, қайталап айтамын, алдымен оны қауіпсіздік мәселелерін және шешудің техникалық аспектілерін тексеру қажет. Сондықтан біз Владимир Плоткинді жобада жұмыс жасайтын топта көргіміз келеді.
Хорошевское шоссесіндегі сауда кешені жобасының конкурсынан кейін біздің оқырмандар сіздің серіктесіңіз Алексей Воронцовты плагиатта айыптады, ол осы сауда орталығына Алесиядағы мұражайдың қасбетіне өте ұқсас Бернард Чумидің қасбетін жақында ғана салған. шығыс Франция. Сіздің ойыңызша, бұл жағдайда бізде тек плагиат оқиғасы бар ма? Олай болса, бұл тақырыпқа сіздің көзқарасыңыз қандай?
- Мен Алексей Ростиславовичтің жеке өзі архитектурамен көптен бері айналыспағанын және оның аты шеберхананың атында болғанымен, оны мүлдем басқа адамдар құрастырғанын білемін, сондықтан қарыз алу туралы сұрасаңыз, олардан. Бірақ Алексей Воронцовтың шеберханасының жобасы байқауда жеңіске жетпегендіктен және шартты финалистердің қатарына қосылмағандықтан, яғни ол қазылар алқасы ең мұқият қарастырған жобалардың біріне айналмады, сондықтан мен ретроспективті түрде назар аудармас едім оның сәулеттік қасиеттері. Олар авторлардың ар-ұжданында.
Сонда да, плагиат тақырыбы қазіргі орыс сәулет өнері үшін маңызды деп ойлайсыз ба? Сіздің ойыңызша, плагиатты автордың қолданыстағы көркем құрылғыны жасауынан қалай ажыратуға болады?
- Сәулет - бұл белгілі бір техникалар мен мотивтер үнемі қайталанатын, көбейтілетін және жинақталатын шығармашылық саласы. Егер сізге ұнайтын болса, сәулет компиляциядан басталды, ол кезде адам алдымен өсімдік жапырақтарын, тастың суретін, ағаш діңінің пластикасын және т.б. көбейтуге тырысқан. Уақыт өте келе, бұл «негіз», әрине, айтарлықтай өсті және сәулетшілердің әр буыны оны өз үлестерімен толықтыруды жалғастыруда, бірақ олардың шығармашылығы, ең алдымен, қазіргі кезде «байқау» деп аталатын кең білімге негізделген.
Белгілі трюк пен плагиатты қайта қараудың шегі шынымен өте жұқа және шынымды айтсам, мен негізінен мұндай пікірталастарға қатыспауға тырысамын, өйткені әрқашан сізге «идеялар әуеде »және тағы біреуі, көптеген тарихи мысалдарда бұл барлық техниканың ерте ме, кеш пе айналымға түсетінін дәлелдейді - және олардың әрқайсысы дұрыс болады. Бұл сәулет өнерін дамытудың мәні, және әрқайсымыз бұл процеске оның кәсіби ар-ожданы мен шығармашылық кредосы айтқан нәрсеге сәйкес ақша саламыз. Мен өмір әділетті деп санаймын және осы үлестердің қазіргі және болашақ тұрғысынан қаншалықты құнды екендігін өзі анықтайды.
Қазан айының басында Мәскеу құрылыс кешенінің басшысы Марат Хуснуллин өзінің пікірінше «Мәскеуде арзан тұрғын үй салу стратегиялық тұрғыдан дұрыс емес» деп, бұл тұрғын үйдің қымбаттығы деп түсіндірді: астанаға көші-қон »тақырыбында өтті. Осы мәлімдемеге түсініктеме бере аласыз ба? Сіздің ойыңызша, қалаға қолжетімді баспана бағдарламасы қажет және ол жүзеге асырыла ма?
- Шынымды айтсам, мен өзім бұл сөз тіркесін естіген емеспін және оның айтылған мәнмәтінін білмеймін, сондықтан оған түсініктеме бергім келмейді. Оның үстіне Марат Шакирзяновичтің өзі кейінірек маған оны журналистер дұрыс түсінбегенін айтты. Мен бір нәрсе айта аламын: ол бізге өзінің қарамағындағылар ретінде беретін тапсырмаларда қала мен адамдардың мүдделері әрқашан бірінші орында тұрады. Ал қаланың және онда тұратындар мен жұмыс істейтіндердің қызығушылығы - бұл ең алдымен өмір сүруге қолайлы орта. Құны, демек, осы ортаның қол жетімділігі әлі күнге дейін нарықпен реттеледі және жалпы алғанда, ешкімнің мәлімдемесіне тәуелді емес. Нарық бар, жұмыс, желілер мен жердің құны бар, және осы кіріспелі құрылыстың көмегімен құрылысты ақысыз жасау мүмкін емес. Бізде бұрыннан коммунизм болған, және оның бәрі неге әкеліп соқтырғаны бәрі есінде.
Сонымен қатар, Мәскеудегі жаңа ғимараттар құрылымындағы бюджеттік тұрғын үй сегменті едәуір үлкен және қала оны жүзеге асыру бойынша өз міндеттемелерін орындауды жалғастыруда. Бас сәулетші ретінде мені мазалайтын мәселе осыған байланысты, бұл тұрғын үйдің қол жетімділігі немесе қол жетімсіздігі емес, сапа жазықтығында. Мен тартымсыз үйлердің қолжетімді болғанымен, керісінше емес, қала мен оның тұрғындары үшін зиянды екеніне терең сенімдімін. Шындығында, қазіргі кезде біздің негізгі күш-жігеріміз әлеуметтік тұрғын үйлердің сәулеттік сапасының жоғары болуына бағытталған - типтік «күңгірт» деген сөзбен синоним болмауы керек.
Жақында Бирюлевода болған тәртіпсіздіктерге байланысты біздің оқырмандар Мәскеудің қолайсыз аудандарындағы әлеуметтік шиеленісті азайту үшін сәулет және қала құрылысы әдістерін қолдануға бола ма?
- Әрине, сенің қолыңнан келеді. «Сәулет - өмірді басқару» деген сөз бекер айтылмаған. Қаланың бірде-бір аймағында кез-келген функцияны - мысалы, бос жерде үлкен нарық құру немесе пәтерлер бірінші қабаттарда орналасқан тек тұрғын үйлердің шексіз үстемдігін құруға жол берілмеуі керек.. Адам өзінің табиғаты бойынша әрдайым бір жерде отыра алмайды және тек бір ғана нәрсе жасай алады, ал бұл қала құрылысшыларының басты міндеті - сол аудан шеңберінде қала тұрғынына функциялардың максималды әртүрлілігін ұсыну. Әйтпесе, вакуум пайда болады және ол міндетті түрде жағымсыз құбылыстармен әлеуметтік тұрғыдан толтырылады. Көпфункционалдылық - бұл жайлылық пен қауіпсіздіктің кепілі, және біз, «Москомархитектура», осы үшін күресеміз. Әрине, мұны жаңа аудандарды жобалау кезінде жасау оңайырақ, өйткені, салынған объектілер біздің құзыретімізге кірмейді. Бірақ біз қолымыздан келгеннің бәрін жасаймыз: мысалы, біз жергілікті мәдени орталықтарды, кафелерді, балалар мекемелерін және т.б. қосып, біртіндеп ұйықтайтын орындарды толыққанды қалаға айналдырамыз. Өкінішке орай, бұл процесс анық емес.
Мәскеу қаласының қазіргі дамуы туралы сіздің пікіріңіз оқырмандарды қызықтырады. Қазіргі нәтиже қаншалықты сәтті деп ойлайсыз? Сіз қаланың бас сәулетшісі ретінде осы құрылыстың барысына әсер ете аласыз ба?
- «Мәскеу Сити» MIBC-де құрылысы әлі аяқталмаған учаскелер менің ықпал ету аймағымда және мен олар үшін жауапкершіліктен босатпаймын. Керісінше, біз бұл аймаққа адам келбетін беруге көмектесу үшін барымызды салып жатырмыз. Сонымен, біздің бақылауымызда бүгін 11, 17-18 және 20 секциялар аяқталып жатыр. Олар үшін ұсынылған нысандар архитектуралық дизайны мен функциялары тұрғысынан бізге жеткілікті болып көрінеді. Егер жарияланған функция мен аймақ сұрақ туғызған жағдайда, соңында дайындалған жобаға қарамастан сайыс өткізілді. Мен MIBC-тің 4-бөлімін және UNK Project командасының байқау нәтижесінде тапқан жобасын айтамын.
Жалпы мен Мәскеу қаласына қалай қараймын? Білесіз бе, мен құнды емес, салыстырмалы түрде пайымдауды қолдануға тырысамын. Нью-Йорктегі немесе Сингапурдағы көп қабатты құрылыс сапасымен салыстырғанда, Ресей астанасының бұл аймағы өте бозғылт және даулы болып көрінеді. Мұны, жалпы, өзгерту мүмкін емес. Мәскеудің бас сәулетшісі ретінде мен оны жақсартуды, ең алдымен, жол-көлік желісі деңгейінде және қоғамдық орындар тұрғысынан аяқтауды міндетім деп санаймын. Мұны істеу мүмкін болған кезде, ол әдеттегідей қалалық аймаққа айналады, ең нашар емес және есте қаларлық көрініске ие болады. Мәселе оны аяқтауға қанша уақыт кететіндігінде. Оның салынып жатқанына жиырма жылдан асты.
Мәскеудің басқа ұзақмерзімді құрылыс жобаларының тағдыры қандай - мысалы, Аминевское тас жолындағы аквапарк, Оңтүстік-Батыс «Кристалл», Ховринская ауруханасы? Болашақта жаңа ұзақ мерзімді құрылыстың пайда болу жағдайы реттеле ме?
- Ал қала құрылысы және әлеуметтік тұрғыдан алғанда ұзақ мерзімді құрылыс мүлдем жиренішті құбылыс. Енді билік осы мұрамен жұмыс істеуге тырысуда, бірақ сіз түсінгеніңіз жөн, сіз атаған нысандар аяқталмайды немесе қайта салынбайды - олар ұзақ уақытқа қалдырылған, бірақ оларды жай алып тастау мүмкін емес, бұл енді шешіле бастаған құқықтық мәселелердің тұтас шиеленісі. Айтпақшы, біз және Мәскеу Сити қазір соншалықты белсенді түрде айналысып жатырмыз, өйткені біз ондай үмітсіз қалдырылған нысандардың пайда болуына жол бермейміз. Тағы бір осындай мысал - қару-жарақ қоймасындағы кешен. Оның алып көлемі немесе стилистикалық шешімі туралы көп нәрсе айтуға болады, бірақ қазір ең бастысы, бұл құрылымды бетонға мәңгі қатып қалуға жол бермейтін жағдай пайда болды.
Енді мақсатына сай пайдаланылмайтын және қаланың бос жерлерінен оқшауланған теміржол жолдарын дамыту жоспарлары бар ма?
- Бұл, сөзсіз, біздің қаламыз үшін ең маңызды мәселелердің бірі, бірақ оның шешімі Мәскеуге ғана емес, ең алдымен, Ресей теміржолы мен Мәскеу теміржолына байланысты федералды қолданушыға байланысты екенін түсінуіңіз керек. Қазіргі уақытта біз олармен келіссөздер жүргізіп жатырмыз және біз осы құрылымдарға да, қалаға да сәйкес келетін ымыраластық іздеудеміз. Сонымен қатар, көптеген жылдар бойы осы аумақтарды қалалық құрылымға қосуға мүмкіндік беретін жоспарлаудың оңтайлы шешімдерін табу бойынша жұмыс жүргізіліп келеді, тұтас ұғымдар банкі жинақталған және біз оларды қолдануды жоспарлап отырмыз.
Сізге осындай кеңістіктерге арналған жалпықалалық бағдарлама қажет пе?
- Мұндай бағдарлама жасалатынын жоққа шығармаймын. Айтпақшы, оның прототипін қолданыстағы қайта құру мен жаңа көлік хабтарының тұтас кешенін салудың қабылданған бағдарламасы деп санауға болады. TPU тұжырымдамасының өзі, басқалармен қатар, теміржол жолдарының аумақтарын қалай пайдалануға болады деген сұраққа жауап. Әрине, бұл типологияның бірі ғана, одан да көп болуы керек және болуы да мүмкін, бірақ іс жүзінде «теміржол» жерлерін игеру жұмыстары басталып кеткені маңызды.
