Біз Мәскеудің бас сәулетшісіне оқырмандарымызды қызықтыратын сұрақтар қоюды жалғастырамыз. Бұл сұхбатта біз, басқалармен қатар, Сергей Кузнецовпен Дмитрий Хмельницкий, Виталий (ФВВ) және Евгений Дрожжин ұсынған тақырыптарды талқыладық.
Archi.ru:
– Біздің оқырмандарда бар көптеген сұрақтар жаңартылған сәулет кеңесінің қызметі. Сіз оның жұмысын қалай бағалайсыз және қазір нақты нәтижелер туралы айтуға бола ма?
Сергей Кузнецов:
- Мен Мәскеудің бас сәулетшісі лауазымында болған кезеңде біз әкім мен үкіметтің бірқатар маңызды бастамаларын жүзеге асырдық: бұл AGR туралы ереже, және өз қызметімізді реттеу, Мәскеу сәулет комитетінің барлық қызметтерін электронды түрде беру, бұл жұмысты оңтайландыру және бизнестің билікпен өзара әрекеттестігі тұрғысынан маңызды және тағы басқалар. Сәулет кеңесінің жұмысын қалпына келтіру, мен басты жетістіктердің бірі деп санаймын.
Бір жағынан, басқарма мақұлдаған жобалардың пайызы онша жоғары емес. Бірақ, менің ойымша, бұл кеңестің қатаңдығы туралы емес, дизайн деңгейі туралы, өкінішке орай, қазіргі заманғы талаптарға әлі толық сәйкес келмейтіндігі туралы айтады. Сонымен қатар, біз, әдетте, ең қиын және түсініксіз сұрақтарды қарастырамыз, оған кейде жалғыз жауап болмайды. Мысалы, кеңестің соңғы отырысында бізге Никитский бульварындағы қонақ үйдің жақсы архитектуралық шешімі ұсынылды, бірақ ол жердің маңыздылығы мен тарихын ескере отырып, біз оны құптай алмадық. Көбіне бұл сәулетшілердің кәсібилігі туралы емес, көптеген факторлардың әсері туралы, мысалы, шешімін таппаған учаске, қоршаған орта, көлік проблемалары және т.б.
Екінші жағынан, менің ойымша, кеңес қабылдаған барлық шешімдер өте теңдестірілген және адекватты болды. Кеңес өте сауатты адамдардан тұрады, олардың пікірлері маңызды. Кейін өкінетін немесе қайта қарағымыз келетін бір ғана шешім есімде жоқ.
Кеңес қызметінің нәтижесі, әрине, Мәскеуде пайда болатын ғимараттар болады.
Кеңестің мақұлдауынан кейін салынғанның бәрі, менің ойымша, талап етілетін сапаға сәйкес келеді. Әрине, бұны бағалау мен үшін емес, мәскеуліктер үшін және қаншалықты аянышты болып көрінгенімен, олардың ұрпақтары үшін. Бірақ мен, ең болмағанда, үлкен сәтсіздіктер көріп тұрған жоқпын.
Сәулет кеңесінің қызметіне қандай заңды негіздер бар және оның қандай құқықтары бар екенін нақтылағым келеді
- Кеңес Мәскеу үкіметінің жарлығымен бекітілді, сәулет кеңесінің қызметі мен құқықтарын реттейтін ереже бар, ол Мәскеу үкіметінің АГР туралы қаулысымен де расталады және, әрине, қала құрылысы Мәскеу коды (архитектуралық кеңестің жұмысының заңды негіздері туралы толығырақ ақпаратты Moskomarkhitektura веб-сайтынан қараңыз - Ред. Біз бұл органның болу қажеттілігін қала әкімшілігі алдында қорғай алдық, ал қала үшін бұл сөзсіз бата. Біздің бастамамызды Сергей Собяниннің жеке қолдауы үлкен сәттілік болды. Мәскеу немесе Санкт-Петербург сияқты қалалар үшін маңызды және күрделі архитектуралық-қала құрылысы жобаларын қарастыру алғышарт болуы керек деген сенімдемін, дегенмен Ресейдің қалалық коды, Мәскеуден айырмашылығы, мұны білдірмейді, өкінішке орай. Егер менімен келіспейтін және тек ТЭЦ шығарып, ғимараттың құрылысы мен архитектурасын әзірлеушілер мен инвесторлардың ар-ұятына қалдыру керек деп санайтын әріптестер болса, онда мен олармен дауласуға дайынмын.
Архалық кеңестің жаңаруы - бұл заң тұрғысынан ғана емес, ақыл-ой тұрғысынан да дұрыс шешім. Мәскеу өзінің әр алуандығымен және әртүрлілігімен әрдайым сәулеті жағынан әлемдегі ең жарқын қалалардың бірі болды және болып қала береді. Бұл көбінесе архитектураның әрдайым мұқият зерттелгендігімен байланысты.
Алдыңғы тәжірибемен салыстырғанда жобаларды қарау тәртібі қалай өзгерді?
- Бұл әрі сапалы, әрі сандық өзгерістер. Біз жобаны қарау процесін құрдық. Жұмыс шолулары, сәулет кеңестері сияқты, үнемі өткізіліп тұрады. Біз өте байыпты және жақсы ырғақпен жұмыс жасаймыз, сондықтан да біз қабылдаған шешімдеріміздің сапасы туралы сенімді түрде айта аламыз. Бірақ, жоғарыда айтқанымдай, оны біз емес, қала тұрғындары бағалайды. Сонымен қатар, біз нарықтағы шиеленісті көптеген мәселелермен байланысты алып тастадық, бұл жай ғана ешкім қарастырмаған. Бір жылға жетер-жетпес уақыт ішінде «Москомархитектура» қараған жобалардың саны шамамен жеті есеге өсті.
Сонымен қатар, әдеттегі шолулардан басқа барлық шолулар мүлдем ашық болғанын қосу керек. Бұл қоғамдық рәсім, және шешім қабылдау механизмі бәріне көрінеді. Егер оны бұған дейінгі жағдаймен салыстыратын болсақ, онда біз бүгін ашықтыққа үлкен қадам жасадық. Біз әрдайым баспасөз өкілдерін шақырамыз, бірақ ең маңыздысы - сәулетшілердің барлық қызығушылық танытқан әріптестері кеңес мәжілістеріне қатыса алады. Осылайша, кеңес мүшелерінің жобаны мақұлдау немесе қабылдамау кезіндегі уәжі мен дәлелдері бәріне түсінікті болады. Барлығы бір формада болады, біз ешкімді бөлмейміз және ешкімге қысым жасамаймыз. Архалық кеңесі - адамдар өлім жазасына кесілгендей келетін орын емес. Бұл жерде адамдар дұрыс кеңес алу үшін келеді. Біздің ортақ мүддеміз - қала. Менің сәулетшілерімнің ешқайсысы қаланың сапасыз ғимараттар түрінде жаңа «бетке ұруды» қаламайтынына сенімдімін. Керісінше, біз барлығымыз Мәскеу аумағында қазіргі заманғы сәулеттің лайықты үлгілері ғана пайда болуын қамтамасыз етуге тырысамыз.
Жақында жарияланған «Серп и Хаммер» зауытының аумағын дамыту тұжырымдамасын әзірлеуге арналған конкурсты Арқа кеңесінің нақты жетістігі деп санауға бола ма?
- Әрине. Бұл байқау да, Славянский бульварындағы сауда кешенін жобалауға арналған байқау да сәулет кеңесі қызметінің нәтижесі. Кеңес мүшелерінің отырысының нәтижелері бойынша бұл сайттарды конкурсқа орналастыру туралы шешім қабылданды. Екі жағдайда да клиенттер бізді жарты жолда кездестірді. Біз инвесторлармен диалог орнатуға тырысамыз, олар бізді тыңдайды.
Сіз «Хаммер мен Серп» байқауынан не күтесіз және бұл сайт Мәскеуде орналасқан индустриалды аймақтарды дамытудың өзіндік үлгісі бола ала ма?
- Менің ойымша, бұл маңызды жарыс. Бұл тіпті сайт туралы емес. Бұған дейін ZiL зауыты аумағын жобалау үшін өте пайдалы конкурс өткізілді, бірақ ол біз барлық маңызды жарыстарға ұсынатын жарнама мен масштабты ала алмады. Мұндай мәселелерге кәсіби және кәсіби емес қоғамдастықтың назарын аудару өте маңызды деп ойлаймын. Адамдар қалада не болып жатқанын жақсы білулері керек, сонымен қатар, олардың орындалуы тітіркену мен тосын жағдай туғызбауы үшін қабылданған шешімдерге өздерінің қатысуы мен жауапкершілігін сезінуі керек. Біз халықтың белсенді азаматтық ұстанымын жан-жақты қолдауға дайынбыз, кез-келген пікірді тыңдауға дайынбыз. Сондықтан, бұл байқау - бұл қоғаммен диалогты дамытуға тағы бір қадам. Біз бұқаралық ақпарат құралдары арқылы немесе белгілі бір рәсімдерге тікелей қатысу арқылы қалай және қандай шешімдер қабылданатындығын, бәсекеге қабілетті жобалардың санынан және сапасынан жеңімпаздың қалай таңдалатындығын байқай алуы үшін тырысамыз. Бұл өте маңызды.
Шынында да, бұл байқау үлгілі жарысқа айналуы мүмкін деп ойлаймын. Сонымен бірге, мен барлық сайттар конкурстық рәсім арқылы жүргізілуі керек деп санамаймын. Конкурстар тек қала үшін маңызды бағыттарға қатысты. Бұл жағдайда бәсекелестік жоғары сапалы шешімді табудың ең жақсы құралына айналады. Бірақ біз конвейер жасағымыз келмейді. Әлемдік сәулет өнерінің барлық шедеврлері конкурстық іріктеудің нәтижесі емес. Біз жағдайға сәйкес әрекет етеміз. Дамуға дайын елеулі және сонымен бірге күрделі аумақ пайда болғаннан кейін біз инвестормен келіссөздер жүргізіп, тендер өткізу туралы шешім қабылдаймыз. Қазіргі уақытта Hammer and Sickle зауытының аумағынан басқа, Рублево-Архангельское халықаралық қаржы орталығы үшін тағы бір өзекті қала құрылысы байқауы басталды. Менің ойымша, осындай екі маңызды сайтты конкурстық рәсім арқылы өткізу - бұл қазірдің өзінде өте үлкен жетістік. Бір-екі жыл бұрын бұл аумақтар осындай дамуға ие болады деп елестету тіпті қиын еді.
Сіз өз сұхбаттарыңызда үлкен Мәскеу өзені жобасын дамытуды перспективалы міндеттердің бірі ретінде жиі атадыңыз. Бүгінде осы жұмыстың егжей-тегжейлері мен мәліметтері белгілі ме?
- Қазіргі уақытта біз байқаудың міндетіне айналатын алғашқы тұжырымдаманы әзірлеуді және дайындауды бастадық. Мәскеу өзені бойындағы аумақты игеруге арналған үлкен халықаралық жарыс өткізу жоспарда бар. Бұл жоба кейбір өндірістік аймақтарды да қамтиды. Алайда, жоғарыда аталған жарыстардан айырмашылығы, бұл байқау тұжырымдамалы болады. Біз оның нәтижелері нәтижесінде алынған шешімдерді нақты жүзеге асыру қиын болатынын түсінеміз, өйткені біз алып территория туралы айтып отырмыз. Алынған ұсыныстар негізінде Мәскеу өзенін дамытудың жалпы бағдарламасын жасау жоспарлануда. Бұл жағдайда біз белгілі бір идеялар банкін аламыз деп күтеміз, соған сәйкес біз бұл аумақты біртіндеп игеріп, дамытамыз. Егер біз объективті түрде бағалайтын болсақ, онда Мәскеу өзенін жоспарлау жобасы, жабық аумақтың үлкен масштабын ескере отырып, мұндай құжатты бекітумен қатар, дайындау мүмкін емес. Біз бұл жаһандық міндетті біртіндеп шешеміз. Әзірге, мәселенің күрделілігіне қарамастан, оны қалай болса солай «жылжыту» керек екені анық. Біз қарқынды жұмыс барысында дұрыс шешім тауып, әрі қарай не істеу керектігін түсінеміз деген үмітпен алғашқы қадамдарды жасап жатырмыз.
Бұл жарыстың уақыты мен регламенті туралы қазірдің өзінде сенімділік бар ма?
- Біз қазірдің өзінде бастадық, бірақ нақты күндерді белгілеу әлі де қиын. Менің ойымша, дайындық пен енгізу кем дегенде бір жыл уақытты алады.
«Москомархитектура» нормативтік-құқықтық базаға елеулі өзгерістер дайындап жатқаны белгілі. Толығырақ айтыңызшы, бұл қандай өзгерістер?
- Иә, өзгерістер жоспарланған. Біз жұмыс тобы құрдық, оның қызметі қолданыстағы стандарттарға түзетулер дайындауға бағытталған. Дегенмен, кез-келген өзгерісті мұқият өлшеу керек екенін түсіну керек, барлық факторларды ескеру қажет. Бұл өте маңызды жұмыс. Күн тәртібінде нормативтік құқықтық базада бірқатар мәселелер бар деп айта аламын. Әңгіме, атап айтқанда, инсоляция нормаларының өзгеруі туралы, сондай-ақ жаңа құрылыс жүйесіне көшу туралы - шағын ауданнан кварталға ауысу туралы болып отыр.
Тағы бір маңызды тақырып - автотұрақтарды есептеу, ол қазір жол желісінің мүмкіндіктерімен байланысты емес, бірақ стандарттарға сәйкес, тек құрылыс көлемінің негізінде жасалады. Автокөліктердің оларға жете алмайтынын түсініп, алып тұрақтар салу мүлдем мағынасыз. Мұндай жағдайларда құрылыстың көлемін немесе адамдарды қоғамдық көлікке ауысуға шақыра отырып, автотұрақ санын азайту қажет. Сондай-ақ, пәтерлер мен қонақ үйлердің тұжырымдамаларын бөлу, шығармашылық конкурстың рәсімдерін заңдастыру бойынша жұмыс жүргізілуде, ол бүгінгі күні заңнама деңгейінде түсінік ретінде мүлдем жоқ. Бұл вакуум, олқылықтың орнын толтыру керек. GPZU формасын да түзету керек деп санаймыз. Бір сөзбен айтқанда, жұмыс белсенді жүргізілуде, бірақ қазір біз жолдың басында тұрмыз.
Бүгінде жаңа ғимараттарға қатаң талаптар қойылып отыр. Қандай да бір өзгерістер қолданыстағы дамуға әсер ете ме? Мысалы, қасбеттерді көркейту немесе инфрақұрылымды дамыту тұрғысынан ма?
- Қолданыстағы қала туралы мәселе, өкінішке орай, толығымен біздің құзыретімізге кірмейді. Бізді қандай да бір жөндеу туралы сөз болғанда ғана таныстыруға болады. Біз қазірдің өзінде тұрғызылған аумақтардағы жаңа құрылыстармен айналысатын жағдайларда, біз әрқашан іргелес аумақтарды техникалық тапсырма деңгейінде дамыту қажеттілігін белгілеуге тырысамыз, жаңа нысандарды қолданыстағы ғимараттармен қосуды қамтамасыз етеміз, мысалы, тұрғын үй қорын жаңарту кезінде. Осылайша, әрқашан қауіпті болып келетін толтыру әсерін болдырмауға болады. Біз жоспарлауды әлдеқайда үлкен аумаққа таратуға тырысамыз, осылайша ғимарат біртіндеп біртұтас құрылымға айналады, тіпті егер ол бастапқыда нүктелік құрылымға ұқсаса. Біз өзімізге байланысты барлық нәрсені істеп жатырмыз, бірақ тұтастай алғанда Москомархитектура абаттандыру және қасбеттерді жөндеу мәселелерін шешпейді.
Archi.ru оқырмандары Мәскеу аумағында бірегей, бірақ жоғалған архитектуралық ескерткіштерді қалпына келтіру жоспарланған-жасалмағандығы қызықтырады?
- Соңғы архитектуралық кеңесте біз Никитский бульварындағы қонақ үй кешенінің жобасын қарастырдық. Бұрын бұл жер 1990 жылдары болған атышулы «Бұлбұл үйінің» орналасқан жері болған. бұзылды. Осы жобаны талқылау нәтижесінде біз авторлар мен тапсырыс берушілерден осы сайтты дамытуға ғана емес, жоғалған нысанды қалпына келтіруге арналған нұсқаны әзірлеуді сұрадық. Сонымен бірге айта кету керек, мен көп жағдайда қайта құруға қарсымын, өйткені қайта жаңартылған нұсқасы түпнұсқаға қаншалықты жақын болса да, ол жалған болып қала береді. Мен әрдайым жаңа құрылысты қолдаймын, авторларды өз заманының белгісі ретінде қабылдауға болатын заманауи сәулеттің жақсы үлгілерін жасауға шақырамын. Никитский бульварындағы жобаға келетін болсақ, бұл жағдайда біз жобаның маңыздылығы мен жауапкершілігін және оның орналасқан жерін ескермесек болмады. Сондықтан барлық нұсқаларды, соның ішінде «Бұлбұл үйінің» тарихи келбетін қайта құру нұсқасын қарастыру туралы шешім қабылданды.
Жақын арада сіз үшін қандай міндеттер бірінші кезекте тұр?
- Негізгі міндеттердің бірі - басталғанды аяқтау. Әрине, біз жақында Мемлекеттік кешендер зауыты мақұлдаған ZiL сияқты маңызды және іске қосылған бірқатар жобаларды аяқтауға тырысамыз, Мәскеу үкіметі мен Москомархитектураның жұмысын мәскеуліктер бағалайтын басқа да жобалар.. Бір орында тұрмау маңызды, біздің барлық бастамаларымыз (бір жерде үлкенірек, бір жерде аз дәрежеде) дамып келеді.
Бәсекелестік деңгейінің жоғарылауына ықпал ететін бәсекелестік тәжірибе туралы және сол уақытта - кәсіби шеберлік туралы осыны айтуға болады. Жарыстар қаладағы барлық маңызды орындарда өткізілуі керек. Бүгінгі күнге дейін байқаулар бізге Третьяков галереясы немесе Пушкин мұражайы сияқты жобалардан түсуге мүмкіндік берді. Третьяков галереясының жобасы жақында Владимир Путинге таныстырылып, ол мақұлдады. Мен үшін бұл проблемаларды шешіп қана қоймай, оларды ойдағыдай шешетіндігіміздің дәлелі. Бұл қала үшін сәттілік.
Бірақ бірінші міндет - қаланың бас жоспары. Ол қосылған аумақтарды қамтуы керек және уақыт шындығына сәйкес келетін ақылға қонымды негізде дамуы керек. Қаланың жаңа бас жоспары жоспарлаудың әлі ескерілмеген немесе қателіктер жіберілмеген барлық элементтерін ескереді. Және бұл экономикалық, демографиялық және әлеуметтік компоненттер. Егер сіз 2010 жылдың бас жоспарына көз жүгіртсеңіз, онда ол моторизация, халықтың өсуі мен сипаты есептерінде із қалдырған. Жаңа құжат жоспарлау тәсілінің өзіндік коды бола отырып, осы факторлардың барлығын мүмкіндігінше ескеруі керек.
Мен маңызды міндеттердің бірі - әлемдегі орыс сәулет өнерін танымал ету деп санаймын. Сапалы өндіріс орындарын құру үшін әлемге ең жақсы мамандарды біздің елге тарту да маңызды. Түпкі міндет - Мәскеуді өмір сүруге ыңғайлы және сәулеті жағынан қызықты қалаға айналдыру. Бұл мұнда жаңа адамдарды тартып, осында тұратындарды ұстап қалады. Барлық қалалар күресіп жатқан басты ресурс - адам екені белгілі. Біз халықтың сапасы үшін - елорданың дамуына барлық бағытта үлес қосатын кәсіби, білікті адамдар үшін күресеміз. Біздің барлық жұмысымыз қаланың дамуын еуропалық стандарттарға сәйкес келтіруге бағытталған, бұл қала тек қала болып табылады, ал әртүрлі аумақтар, тұрғын аудандар мен өндірістік аймақтар жиынтығы емес. Әрине, бұл супер міндет, бірақ біздің барлық бастамаларымыз оны шешумен байланысты.
