- Ал, сізде өте азғыратын тақырып бар. Мен бәрін білгендей болып көрінбеймін - біз көрмеге дейін күтеміз, бірақ эволюция процесінде өскен ұлттық сәулет мектебінің «ұжымдық бейнесін» бейнелейтін екі немесе үш әдісті немесе элементтерді атаңыз.
- Ұсынылған тақырыпты бағалағаныңыз үшін көп рахмет. Бұл «Зодчество» фестивалінің «Нақты бірдей» жалпы тақырыбын ескере отырып, тіпті бұқаралық ақпарат құралдары мен саяси ортада PR құралы ретінде белсенді насихатталған идеяларды ескере отырып, тіпті популизмді ескере отырып, айқын көрінуі мүмкін.
Бірақ, іс жүзінде, ұсынылған тұжырымдама тек кәсіби архитектуралық қызметпен байланысты мәселелерге және менің ойымша, жалпы талқылаудың тақырыбы болатын уақытқа негізделген. Белгілі бір мемлекет сәулетінің ерекшелігін қандай факторлар анықтайды? Бұл қаншалықты әлеуметтік, саяси, қаржылық және идеологиялық (оның ішінде конфессиялық) конъюнктураға байланысты? Немесе бұл қоғамның нақты қажеттіліктерінің өнімі, тарихтың белгілі бір сәтінде, технологиялар мен құрылыс процесінің белгілі бір даму деңгейінде қолдау табуда ма? Еліміздің географиялық-климаттық ерекшелігі туралы айтылған мақсаттан қайда қашуға болады? Бұл факторлар ұлттық дәстүр ретінде сипатталуы мүмкін нақты айырмашылықты бере ме, әлде жалпыұлттық стилистикалық тенденциялар шеңберінде авторлық оқудың даралығынан шықпай ма? Әлемдік эстетикалық және әдіснамалық тенденциялар қаншалықты шешуші болып табылады? Біз тек қарыз алып, шексіз қуып жатырмыз ба? Мүмкін, біз өзімізге келген идеялар мен формаларды әлі күнге дейін шығармашылықпен қайта өңдейміз, сондықтан кейбір жарқын кезеңдерде (әдетте, тарихымыздың дағдарыстық кезеңдері) алға жылжып, өз орнында орынды алатын нәрсе жасай аламыз. әлемдік архитектураның оқулықтары, содан кейін еліктеудің күн тәртібіне қайта оралуы керек пе? Бұл жалпы танылған шедеврлер қалай жасалады, олар сыртқы көрінісі бүкіл елдің презентациясы және оның ұлттық ерекшелігінің белгілері болады? Бұл қалыптасқан ұлттық мектептің белгісі ме немесе шедеврлер ме - бұл олардың замандастарының оларды мойындамағаны және басым архитектуралық тенденциялармен қақтығысқандығы туралы тағдыр жиі куәландыратын жеке тұлғалардың данышпандығы ма?
Әрине, бұл сұрақтар тізімін ұзақ уақытқа дейін жалғастыруға болады. Әр сәулетші ерте ме, кеш пе олар туралы сұрағанына күмәнім жоқ. Ол өзі үшін қандай жауаптар тапты, қандай бағдарларды таңдады, көбінесе оның шығармашылық жолын анықтады және жалпы эволюциялық процестің бөлігі болды. Сонымен, әр жауап мозаика кесіндісі сияқты, генетикалық кодқа жиналатын ДНҚ бөлігі сияқты, біз шын жүректен орыс сәулет өнерінің жалпы тұжырымдамасын анықтайды.
Біздің жоба - бұл туралы айтуға тырысу. Өз көзқарасыңызды жариялау үшін емес, пікірлер жинап, оларды талдауға тырысыңыз. Біз сұрақтар қоямыз және оларды архитектураны жасаудың қиын жұмысына (о, біздің елде бұл қаншалықты қиын) жұмсаған адамдарға дәл қоямыз. Бізге бұл ең дұрыс жол сияқты көрінеді. Әр архитектор өзі үшін ұлттық дәстүрді неғұрлым айқын және толық бейнелейтін қандай техниканы, формаларды немесе үлгілерді анықтайды деген сұрақ - ауқымды проблемалар мен құбылыстар туралы айтудың катализаторы, орыс тілінің ерекшеліктерін жан-жақты талдауға кірісудің кілті сәулет және оның қазіргі жағдайы, жалпы эволюциялық тізбекте (бар болса).
Біз бірқатар танымал ресейлік сәулетшілерге жоба аясында қойылған сұрақтарды түсініп, өзімізге жауап құрып, инсталляция түрінде бейнелеуге және бұл туралы интервьюде түсініктеме беруге ұсыныспен жүгіндік, ол тек Зодчество фестивалінде көрме жобасына еніп қана қоймай, Archplatforma.ru сайтында жарияланатын болады - жобаның серіктесі, сайттың бас редакторы Екатерина Шалина командасының күш-жігерінің арқасында, директор Елена Галянина, фотограф және оператор Глеб Анфилов.
Мен әр түрлі сәулетшілерге өзінің жұмыссыздығына және көбіне сұрақтың бастапқы тұжырымымен толық емес келісімдеріне қарамастан жобаға қатысуға келісіп, көрме инсталляциясын дайындауға және видео сұхбаттарды жазуға уақыттарын бөлгендерге алғыс айтамын. Бұл бәріміз үшін, жоба авторлары үшін шексіз құнды. Әр кездесу, әр әңгіме аянға айналды. Егер ол орыс сәулет өнерінде өзіндік ерекшелігі аз деген тұжырыммен басталса да, әңгіме барысында өте терең тақырыптар ашылды және жоба аясында көтерілген мәселелер сәулетшілер үшін шынымен де маңызды екендігі және оларды түсіну қажеттілігін сезінетіндігі айқын болды олардың әлемдік сәулет процесіндегі орны.
Қатысушылардың әрқайсысы орыс архитектурасының ерекшеліктері туралы қызықты тұжырымдар мен түсініктер тапты. Біреу өз тарихындағы ең таңқаларлық стилистикалық құбылыстардан кетті, біреу оны жасаушылар мен тапсырыс берушілердің менталитетінде, біреу эмоционалды аспектілерде немесе саяси конъюктурада жалпылық іздеді. Әр жауап бүктелген кескінге жаңа өлшем енгізді.
Менің ойымша, біздің жобада ең маңыздысы - онда дұрыс немесе бұрыс жауаптар болмауы керек. Әрбір қатысушы «орыс архитектурасы» деген екі сөзді айтқан кезде оның алдында пайда болатын ойды дәл елестетуге еркін, және әр жауап талдау үшін материал және келесі түсіну тізбегінің кілті болып табылады, әр тұжырым жалпылықтың тағы бір элементі болып табылады генетикалық код.
Ашық постерлер байқауының нәтижелері (біз бұл форматты жобаға қатысушылар шеңберін ұлғайту және әр сәулетші, дизайнер мен суретшіге өз көзқарасын білдіруге мүмкіндік беру үшін ойлап таптық) көптеген қызықты интерпретациялар қосатынына күмәнім жоқ. берілген тақырып. Естеріңізге сала кетейін, сіз конкурсқа 10 желтоқсанға дейін жұмыстар жібере аласыз және олардың ішіндегі ең жақсысы Зодчестводағы экспозицияға енеді.
Сәулетшілер тек түпнұсқалық / сәйкестілік тақырыбы үшін екі жүз жыл бойы күресіп қана қоймай, көп болса да. Мұндай тақырыппен күресу қорқынышты емес пе?
- Қорқынышты - жоқ, қиын - иә. Қорқынышты емес, өйткені біз соңғы жауапты тұжырымдаймыз. Бұл қиын - себебі ойластырылған жоба бірнеше компоненттерден тұрады, олардың әрқайсысына көптеген адамдар қатысады, ал уақыт пен ресурстар аз. Мысалы, қазір бізде «ілулі» жобаның тағы бір элементі бар - ол барлық мәлімдемелер мен конкурс шеңберінде жиналған барлық жұмыстарды, қондырғыларды және плакаттарды ұсына алатын баспа каталогы. Каталогты шығару үшін біз іздеп жүрген қаражат қажет, сондықтан көптеген адамдардың күш-жігерінің нәтижесі материалдық іске асады және оны жалғастыруға мүмкіндік алады.
Сіз жариялаған ұстаным - ұлттық мектепке тән элементтерді таңдау - өткен жолды және сәтті, тарихшылдықпен қайталайды деп ойламайсыз ба? 19 ғасыр және қазіргі заманның басы ХХ ғасыр? Неліктен оны қайтадан өту керек? Мұнда сіз осы элементтерді таба аласыз және олармен келесі уақытта не істейсіз, бұл ізденіс қазіргі уақытта қалай көрініс табуы мүмкін?
- Біз қазір 19-ғасырдың екінші жартысы - 20 ғасырдың басында өте айқын көрінген ұлттық архитектуралық тілді іздестіруге ұқсас нәрсе жасап жатқан сияқтымыз. Содан кейін Ресей империясы өрлеу үстінде болды және оның табыстары тиісті форманы табуы керек болды. Сонымен қатар, сауда ортасынан көтеріліп, қаржылық жағынан сәтті өндірушілер мен кәсіпкерлердің жаңа сыныбы қалыптасты. Нәтижесінде мемлекет және жеке тапсырыс беруші тарапынан белгілі бір стильге қажеттілік туындады. Біз сол кездегі сәулетшілерге құрмет көрсетуіміз керек, олар тарихи прототиптерді жаңа уақыттың функциялары мен масштабтарына бейімдеуді сәтті жеңе білді. Керісінше, мысалы, Мәскеудегі «Лужков» мұнараларындағы тәжірибелерден.
Қазіргі уақытта тарихи прототиптерді жаңғырту туралы өтініш тек культ сәулетінде бар. Менің ойымша, біз «неоруссиялық» сәулеттің ренессансын күте алмаймыз. Соңғы жүз жыл ішінде ежелгі орыс сәулетіне тән декормен және формалармен бөлшектермен жұмыс жасау дәстүрі мүлдем жойылды. Ал тапсырыс беруші шаршы метр үшін «сәндік салмақ» үшін төлеуге дайын емес.
«Генетикалық код» жобасы аясында біз қазір не істеуге тырысамыз, ол мүлдем басқа нәрсе туралы. Жобаға қатысатын сәулетшілер немесе Интернеттен білетіндердің барлығы орыс тілінің мәдени және материалдық массивіне жүгіне алатындай етіп, біз оларды кәсіби сананың бір бөлігі ету үшін осы сұрақтардың бәрін қоямыз және оларға жауаптар жинаймыз. дәл қазір қатысуға қатысатын сәулет өнері оны түсініп, оның дамып жатқан заңдарын өздері тұжырымдады.
Олардың жауабы қандай болатыны маңызды емес: орыс архитектурасында өзіндік ерекшелік бар, жоқ, мақтанатын нәрсе бар немесе біз үмітсіз екінші дәрежедеміз. Ең бастысы - бұл сұраққа жауап іздеу және тоқтаусыз шағымдардан арылу: біз неғұрлым кереметпіз, бірақ социалистік жүйе бізге жасауға мүмкіндік бермейді, сонда біз әлемді шайқалта алатын едік, бірақ бізде технология жоқ, сол кезде біз нарықты шетелдік архитектуралық араласудан қорғауға мәжбүрміз (айтпақшы, ол қайда?), содан кейін біз тапсырыс берушінің немесе қала әкімшілігінің қарапайым талғамының құрбаны боламыз, олар бізден гөрі қалаға қандай сәулет қажет екенін жақсы түсінеді, содан кейін университеттер пайдасыз жас мамандарды бітіреді, содан кейін …
Бұл алкогольге тәуелділікпен күресудің тоғыз қадамының біріншісі іспетті - проблема бар екенін мойындау керек. Сол сияқты, біздің архитектурамызда, менің ойымша, бір кездері басымдықтар сіздің кім екеніңізді, не істейтіндігіңізді, қалай және неге түсінуден, неге ештеңе қайталанбады деп сылтау іздеуге ауысқанын мойындауымыз керек. Бұл сұрақты жауып тастаса жақсы болар еді.
Орыс архитектурасының не үшін екенін түсіндіретін жоғарыда келтірілген ұзақ тізімде бастысы жоқ - әр сәулетшінің өз жобаларының сапасына жеке жауапкершілігі туралы мәселе. Жауапкершілік олардың архитектурадағы орнын білуден және еңбек жағдайлары әлдеқайда қиын болған, бірақ кәсіби шеберлігі сапа деңгейін деңгейден төмендетуге мүмкіндік бермейтін алдыңғы буындардың тәжірибесіне жауап беру қажеттілігінен туындайды. бұл шедевр болмаса да, кез-келген жағдайда үйлесімді ортаны құрайтын объектіні құруға кепілдік береді, біз қазір сирек қол жетімді деп сипаттайтын деңгей.
Ресейлік сәулет мектебі провинциялық логикаға сәйкес қатаң түрде ұзақ уақыт бойы дамыды деген ой бар: табысты қарыз алуды бейімдеу және оларды инерциялық массаға біртіндеп «еріту». Жеке маған бұл көзқарас өте сенімді көрінеді, бірақ сіз қалай ойлайсыз?
- Иә, біз сәулет техникасы мен стильдерін ғасырлар бойы басқа мәдениеттерден және басқа елдерден алдық. Бұл жерде таңқаларлық немесе зұлымдық жоқ. Бұл біздің түпнұсқалықты жоққа шығармайды. Әрбір салынған ғимараттың сыртқы түрін анықтайтын көптеген ауқымды факторларды елестетіп көріңіз. Мен әңгімеміздің басында осы факторлардың кейбірін тізіп бердім. Мысалы, императордың тапсырысы бойынша ресейлік сәулетші итальяндық прототиптерді пайдаланып классикалық стильде сарай салуы керек деп елестетіп көріңіз. Оның көшірмесін жасау ықтималдығы қандай? 0% - Ресей мен Италия арасындағы барлық айырмашылықтар жүйесі, соның ішінде тапсырыс берушінің озбырлығы, католицизмнің орнына православие, климат, білікті құрылысшылардың жетіспеушілігі, басқа құрылыс материалдарының болуы және т.б. және т.б.
Бірақ бейімделу кезінде қандай факторлар әсер ететіндігін және қандай факторлардың әсерінен өзгеретінін және бұл факторларды тұрақты немесе, айталық, орыс архитектурасының ерекшелігі мәртебесін алуға жеткілікті деп санауға болатындығын түсінуге тырысу - бұл қызықты. Ойланатын нәрсе бар.
Сіз Ресейден басқа Ресей Федерациясының басқа ұлттық мектептерінің бастауларын іздейсіз бе?
- Шынымды айтсам, мен ұлттық мектептерді зерттеуді мақсат етіп қоймадым. Мені ұлттық ерекшелік мәселесі қызықтырмайды. Біздің жобаның тақырыбы - «Ресей сәулеті». Мен үшін бұл бүкіл посткеңестік кеңістіктің архитектуралық мәдениетін немесе өздерін орыс сәулетшісі ретінде анықтайтын қандай ұлттан болмасын, барлық сол сәулетшілердің пікірлерін білдіреді. Егер архитектор үшін өзін еврей, татар немесе нанай болсын, белгілі бір ұлттық дәстүрдің бөлігі ретінде жүзеге асыру маңызды болса, бұл оның құқығы, бірақ бұл жағдайда ол жай біздің зерттеу өрісіне енбейді.
Сіз өзіңіз үшін орыс сәулет мектебінің ерекшелігін қалай анықтайсыз?
- Бірнеше сипаттаманы таңдау қиын. Мен мұны мүлдем жасағым келмейді, өйткені менің бұл жобадағы рөлім тек үйлестіруші. «Генетикалық кодекс» жобасының ең маңызды ерекшелігі оның пікірлері біз тарататын спикерлер практика жүргізушілер, бірінші кезекте сәулетшілер - инсталляциялардың авторлары және әрине қатысқысы келетіндердің бар екендігі тағы да қайталаймын. постерлер байқауында …
