- Қазан айында сіз Cape Circe халықаралық сыйлығын сәулет және өнер аталымында алдыңыз. Бірақ, Пушкин мұражайындағы жеке көрме. А. С. 17 желтоқсанда ашылатын Пушкиннің бұған еш қатысы жоқ па?
- Марапатты алу мен үшін тосын сый болды - мен бұл туралы ұйымдастырушылардан презентациядан бір апта бұрын білдім. Пушкин мұражайындағы көрмеге алты ай дайындық қажет болды. Сондықтан бұл жай кездейсоқтық, қуанышты болса да.
Жалпы, сіз бұл сыйлықты алғанға дейін бұл туралы бірдеңе естідіңіз бе?
- Енді мен естіген нәрсені есіме түсірдім, бірақ саясаткерлерге қатысты - оны бір рет қабылдаған, мысалы, Владимир Владимирович пен Италияның премьер-министрі. Бірақ менде олардың көркемдік және мәдени номинациялары бар деген ой болған жоқ.
Ресейлік баспасөз релиздерінде сіздің номинацияңыз «Сәулет және өнер» тізіміне енгені, ал итальяндық нұсқасында «Заманауи сәулет және ежелгі тарих» екені қызық
- Маған екі нұсқа да ұнайды, екеуі де сәйкес келеді.
Сіз бұл сыйлықты қазір не үшін алдыңыз деп ойлайсыз? Қандай себеп болды?
- Айту қиын - мен ешқандай арнайы іс-қимыл жасаған жоқпын және номинацияға да ие болмадым. Бірақ мен үшін бұл, әрине, абырой. Менің түсінуімше, еуропалық мәдени кеңістіктің біртұтастығын ұстағандар сыйлықтың лауреаттары болады. Мен мұндай биік сөздерді өзіме жатқыза алмаймын, бірақ мен бүкіл өмірімде ежелгі дәуірді зерттеп келемін, мен бәрінде де оған сүйенемін. Біздің ел тек Еуропаға ғана емес, оның географиялық жағынан оның едәуір бөлігін құрайды, ал мәдени, сөзсіз. Демек, менің «бірлігімді сақтау» қызметім айтарлықтай қолайлы болып шығады.
Демек, итальяндық тұжырымдама дәлірек және жақынырақ шығар?
- Иә, бәлкім.
«Кейп-Кирс» алған басқа сәулетшілерді білесіз бе?
- Сәулетшілер есімде жоқ, бірақ мен Вим Вендерстің [Германиядан келген танымал кинорежиссер - шамамен. ред.]. Біздің бұрынғы мәдениет министрі Александр Авдеевпен танысу өте оң нәтиже болды, ол қазір Ресейдің Ватикандағы өкілетті елшісі. Ол әрдайым маған өте түсіністікпен қарайтын, ал ол шынымен өте жағымды, ақылды адам болып шықты.
Енді сіздің көрмеңізге оралайық. Оның алдыңғылардан түбегейлі айырмашылығы неде?
«Олардың көпшілігі болған жоқ. Мен 2013 жылы Третьяков галереясындағы «Тек Италия» көрмесіне және Римдегі Ұлттық Графика Музейіндегі аттас көрмеге 2016 жылы қатыстым. Жеке көрмелерде бір ғана, бірақ өте күшті болған сияқты - Сәулет мұражайында, тіпті 2008 жылы марқұм Давид Саркисянның кезінде. 60 сурет, 200-ге жуық фотосурет - біз бүкіл Анфиладты алып шықтық. Ол кезде мен Солтүстік Африка мен Таяу Шығысқа - қазір саяси жағдайларға байланысты көптеген жылдар бойы қол жетімсіз болып табылатын жерлерге саяхаттар жасадым. Пушкинде мен, мысалы, Ливия территориясындағы грек ғибадатханасының суретін көрсетемін - оны қазір тірідей көру мүмкін емес. Айтпақшы, менің келесі үлкен көрмем тағы да 2017 жылдың соңында Римде болады.
Неліктен Пушкиндегі көрме - «Рим уақыты»? Өткенге деген сағыныш, әлде «Рим уақыты» әлі өтпеген және осы күнге дейін жалғасып келе жатқанын меңзейді ме?
- Мен ежелгі суреттерді жиі бейнелейтіндіктен, көрмеге негізінен Рим империясының сәулетіне арналған әр жылдардағы суреттер қойылды. Рас, Греция да және кейбір алыс провинциялар, бірақ мұның бәрі, айталық, бізге жеткен классикалық көне заманның ғимараттары мен сынықтары. География әр түрлі, бірақ біздің тұжырымдамамызға сәйкес дәуір бір - сондықтан «уақыт». Көрмеге суреттер таңдалғанымен, олардың басты кейіпкері бүгінгі Рим. Олардың ойынша, ежелгі дәуір ғана емес, олар менің осы бірегей және өте сүйікті қаланың заманауи жағдайын неғұрлым толық көрсетеді. Сонымен «Роман» сөзі екі формада кездеседі.
Шығармалар қай кезеңге жазылды?
- Алғашқысы 1991 жылға жуық, ал соңғысы бір апта бұрын аяқталған. Ширек ғасырға арналған кесінді шығады - егер сіз қаласаңыз, суретші ретіндегі менің стилім мен идеяларымның уақыт өте келе қалай өзгергенін байқай аласыз, егер біреу оған қызық болса. Немесе сіз тек арнайы шығарылған керемет каталогты қарай аласыз. Көрмеден бөлек ол өте қызықты басылым болып шықты: онда үш маңызды кіріспе мәтіндер мен ғылыми мақала бар.
Авторы кім болды?
- Кіріспе мәтіндерді үш адам жазған. Біріншісі - Наталья Веденеева, Пушкин мұражайының графика бөлімінің бастығы және менің көрмемнің кураторы. Таныстығымды және достық ықыласымды пайдаланып, мен екінші мәтіннен Эрмитаждың керемет өнертанушысы және кураторы Аркадий Ипполитовке жазуды өтіндім. Шамамен бір жыл бұрын facebook арқылы мен Грециядан келген Катерина Лиакумен археологпен кездестім. Содан кейін біз жеке кездестік, ол да кіріспе мәтін жазды. Және - дәл ғылыми мақала: ежелгі дәуірде сәулет өнері қалай бейнеленгені туралы - замандастары көргендей. Бұл өте қызықты!
Сіз бос емес болсаңыз - сурет салуға қашан үлгересіз? Сіз мұны қаншалықты жиі жасайсыз?
- Айына кемінде бір рет. Бұл, әдетте, дәріс сапарында немесе ғылыми зерттеу кезінде болады. Мен де әдейі бара аламын. Құдайға шүкір, менің жасыма қарай мен белгілі бір іс-қимыл еркіндігін алдым және мезгіл-мезгіл ұшаққа отыруға, Римге ұшуға және үш күн бойы сол жерде сурет салуға мүмкіндігі бар.
Сіз өзіңіздің алғашқы суретіңізді қашан жасадыңыз - есіңізде ме?
- Менің ойымша, бір жарым жыл - барлық балалар сияқты. Бояуға әрқашан қажеттілік болды. Өйткені, сурет - бұл адамның іс-әрекетінің синтетикалық өте маңызды түрі, ол бір уақытта көру қабілетін, қол мен басты жүктейді және қоршаған шындықты ерекше қарқынды түрде игеруге мүмкіндік береді. Мен үнемі сурет саламын және егер мұндай мүмкіндігім болмаса, қалай өмір сүретінімді нашар білемін. Мен көрме кезінде де сурет саламын - әрине үш ай емес, сонымен қатар мен «экспонатқа» айналамын. Заманауи өнердің үздік дәстүрлері бойынша қойылым болады - грек залында грек ауласын бейнелейтін суретші.
Алдымен қандай архитектуралық құрылысты салдыңыз?
- Бұл оқу процесінде болған сияқты. Мен туып-өскен Рязаньда мен балалар көркемсурет мектебіне оқуға түстім, ал бізді алғашқы жазда табиғаттан 17 ғасырдың Рязань Кремлінен акварельмен бояуға алып кетті. Мұнда да керемет собор бар.
Айтпақшы, сәулет өнеріне неліктен Өнер академиясына түстіңіз? Рязань Санкт-Петербургке қарағанда Мәскеу мен Мәскеу сәулет институтына жақын …
- Ресей архитектуралық мектебінің екі негізгі филиалы бар: біреуі Өнер академиясында «өсті», екіншісі Баухаус пен ВХУТЕМАСтан шығады - бұл жай Мәскеу сәулет институты. Екінші нұсқа, тәжірибе дәлелдегендей, маған жақын емес. MARCHI керемет университет болғанына қарамастан, мен оған үлкен құрметпен қараймын. Бірақ Өнер академиясында оқудың пайдасына таңдау сөзсіз болды. Алайда бірінші жылы мен кірмедім: мен 17 жаста едім, нашар дайындалып, сурет бойынша емтихандардың біріне «екі» алдық. Ата-аналар: бір жылды босқа өткізбеңдер, LISI-ге барыңдар - бұрынғы Ленинград инженерлік-құрылыс институты, ол қазір ГАСУ деп аталады (сәулет-құрылыс университеті). Ол өз кезегінде өткен ғасырдың басында Санкт-Петербургте болған құрылыс инженерлері институтынан құрылды. Бірінші айда мен ондағы сабақтарға қатыстым, бірақ ол нәтиже бермеді. Мен осы жылды дайындыққа арнап, академияға барған дұрыс деп шештім. Осылайша болды. Мен осында 1983 жылдан бері жүрмін - содан бері мен шынымен де кеткен жоқпын. Алдымен ол ұзақ уақыт, 11 жыл оқыды (әскер мен академиялық демалысты қосқанда), содан кейін сабақ бере бастады.
Римге алғаш қалай бардыңыз? Бұл сапардан естеліктеріңіз бар екені сөзсіз
- Әлбетте! Бұл академияны бітіргеннен кейін, мен 29-да, қазіргі ректор Семен Михайловскийдің (содан кейін жас оқытушының) күшімен мен Ханзада Чарльз жазғы сәулет мектебіне жіберілдім. Бірінші бөлім Италияда, ал екінші бөлім Франциядағы Биаррицте өтеді. Елестетіп көріңізші: 1995 ж., Мен сияқты әсерді қабылдайтын және ашкөз адам - Ресейде ұшаққа отырғызылды (содан кейін өмір еуропалықтан мүлде өзгеше болды) - және дәл Римге қонды. Әсер керемет!
Мен сізге сол сапардан Ипполитовқа айтқан бір оқиғаны айтып беремін, ол менің көрмемнің каталогында ұсынды. Сәулет өнерінің керемет ағылшын тарихшысы Марк Уилсон Джонс бізді Римді айналып өтіп, барокко сарайларының барлығын көрсетті. Күтпеген жерден - біз тар аллеялардан алаңға өтіп бара жатырмыз, мен бір нәрсені дұрыс түсінбей тұрған ғимаратты көремін. Менің алдымда қабырғадан жартылай шығып тұрған үлкен коринф колоннасы тұр. Бұл менің көргендеріме ұқсас сияқты, бірақ тастан геологиялық процестердің іздері пайда болатынын соншалықты ежелгі дәуірдің иісі сезеді. Толығымен түсініксіз нәрсе!
Бұл мен тірі көрген алғашқы ежелгі ғимарат болды - қазір білгенімдей, 2 ғасырда салынған папа әдет-ғұрыптарының қабырғасына салынған құдайлық Андрия ғибадатханасының бүйір қасбеті. Осы жылы мен ақыры оны салдым, және бұл сурет көрмеде мақтанатын болады.
Римге, Рим антикалық кезеңіне деген сүйіспеншілігіңіз сәулет өнеріңізде көрініс табады ма?
- Олар иә дейді. Маған ежелгі дәуірдің әсері де жоқ - мен тек осы тілді және мәнерлі құралдарды мүлдем басқа, заманауи мәселелерді шешу үшін қолданамын. Көбінесе, бірінің үстіне бірі жақсы сәйкес келеді. Мен ешқашан қандай да бір «ежелгі» құрылым жасауға тырысқан емеспін - бұл тұйық жол. Бірақ ежелгі шеберлер сияқты композициялық ойлау - олардың материалдарымен және тапсырмаларымен - бұл маған қызықты болып көрінеді, мен осылай жасауға тырысамын.
Бұл жағдайда сіз өзіңіздің архитектураңызды жараттыңыз ба - табиғаттан салынған - кем дегенде бір рет? «Жағалаулар қаласы», «күн жүйесі»?
- Кешендер жоқ, бірақ мен өте жақсы досым үшін Феодосияда үй салдым. Бірде ол қонақта болып, оны отырғызып алды. Шынымды айтсам, бұл таңқаларлық оқиға болды. Нәтиже қалыпты, бірақ сезімнің өзін суретшінің автопортретті қалай салатындығымен салыстыруға болады.
Сіз қалай анықтайсыз - қарындашқа не лайық, ал камера линзасына не жетеді?
- Мен де түсіретіндіктен (кейбіреулер оны орташа емес деп санайды), менде иерархия құруға әрекет жоқ. Камера линзасы мен қарындаш мүлдем басқа міндеттерді шешеді. Сурет - сіз өзіңіздің басыңызға кескінді қағазға ауыстырған кезде көптеген зерттеу жұмыстары. Ал сызуға лайықты нәрсені алдын-ала бағалау мүмкін емес. Керісінше, олар қандай да бір мотивтің немесе жалпы көріністің немесе бұрыштың суретін салуға мәжбүр. Сонымен қатар, егер архитектуралық фотосуреттерге адамдар жиі араласса, мен олардың кадрда жоқ сәттерін ұстап алғым келсе (және мен тіпті оны ұнатып қалсам), керісінше, мен адамдарды сюжеттерге белсенді қосамын сызбалар. Толығымен заманауи және біршама заманауи істермен айналысады - мысалы, «селфи» таяқшаларын сермеп. Мен үшін бұл «уақыт таспасының» әртүрлі қозғалыс жылдамдығын көрсету тәсілі. Ежелгі ғимарат баяу өзгереді. Айналасындағы үйлер тез өсіп, құлап жатыр. Бұл фондағы адамдар тез есі ауысқанға дейін өмір сүреді. Бұл әңгіме «Рим уақыты» туралы да.
