Пропедевтика - бұл пәнді алдын-ала білу, мамандыққа кіріспе. Тәртіптік шекара болмаған кезде пропедевтика мәселелері өткір болып отыр. Қазіргі сәулет сонымен қатар жалпы мәдени салада өзінің ойлау негіздерін ашуға тырысады. Бірақ архитектуралық білімді ол жоқ жерде қалай ашуға және қалыптастыруға болады?
Archi.ru:
Сәулет теориясының пропедевтикасы мен теориясын дамыта отырып, сіз схоластикаға бет бұрасыз. Бұл қызығушылықтың себебі неде?
Александр Раппапорт:
- Мен мұнда келесі парадоксальды құбылысқа қол жеткізілгенін көріп отырмын: христиандықтың алғашқы бес жүз жылдығында қабылданған догмалардың жеткілікті шектеулі саны келесі мың жыл ішінде схоластикамен өнімді өңделеді. Ол жаңа эксперименттік деректерді қажет етпеді және осы догмалардың мағыналық құрылымдарын шексіз тереңдету, кеңейту жолдарын тапты. Схоластиканың мыңжылдық тәжірибесі діни сананың мағыналары жаңа нақты эксперименттерге жүгінбей тереңдеп дами алатындығын көрсетеді. Әрине, ғажайыптар мен эксперименттер орта ғасырларда болған, бірақ олар схоластикада үлкен рөл ойнаған жоқ. Схоластика догмада бұрыннан болған тілдік және этикалық нормалардың мағыналық құрылымдарының логикасы бойынша жұмыс істеді.
Схоластика өздігінен тұйықталған жүйе болды және эмпиризм мен сенсорлық тәжірибеге жүгінбеді. Бұл жағдайда схоластика шындықтан, өмірден мүлде алшақ емес пе еді?
- Егер бұл схоластикалық жүйенің өзі өмірге жат, оған жат нәрсе деп есептесек, бұл байқау дұрыс болар еді. Бірақ егер біз оны осы өмірдің органикалық бөлігі деп есептесек, онда оның өмір сүруі өмірлік мағыналардың өзіндік дамуы болып табылады. Ол оларды жанама емес жерден алды, бірақ мағыналарды ашудың логикасынан дамытты, іс жүзінде ол тілден мағыналарды шығарды.
Сонымен, қазіргі заманғы архитектуралық ой жаңа идеяларды дамыту үшін схоластиканы қалпына келтіруі керек пе?
- Қазіргі заманғы сәулетшілерде жаңа идеялар, тіпті жаңа формалар емес, керісінше, оларға белгілі идеялар туралы ойлау жүйесі, олар тілде бейнеленген және бай мәдени тәжірибе. Архитектуралық ойдың кедейлігі жаңа деректердің бір жерден келмегендігімен емес, осы идеяның өзі нашар екендігімен, осы мәліметтермен қалай жұмыс істеу керектігін білмейтіндігімен анықталады. Схоластиканың даму перспективасы бар, өйткені ол жаңа сыртқы ашылуларды немесе догмаларды қажет етпейтін тұйық ойдың мысалы болды. Басқаша айтқанда, схоластика біздің ойлау қабілетіміздің не екенін көрсетті.
Ортағасырлық философияда философиялаудың екі әдісін: схоластикалық және мистикалық деп ажырату әдетке айналған. Сіз өзіңіздің рефлекцияларыңызда сіз мистикаға жүгінесіз. Сәулеттік ойлау үшін қандай қасиеттер қажет?
- Мистика, әрине, схоластикаға қарама-қарсы болды. Ол интуиция идеясын сақтап қалды: мистицизм мен интуиция схоластика мен интуицияға қарағанда жақынырақ болып шықты. Схоластиктер өмір бойы зерттеді - бұл ақыл-ой, аскеталық, ерлік еңбек болды. Мистицизм, әрине, мұндай жұмысты қабылдамады, білім мен тәрбиені қажет етпеді. Еркіндік пен интуиция ұғымы бізді мистикаға жетелейтіні, схоластикаға мән берілмейтіні - ақыл-ой мен логикалық таутологияның ішкі стерильді сферасы ретінде көзқарастың өзі қызықты. Шындығында, біз интуиция деп отырған нәрсе орта ғасырларда болмаған. Түйсік - бұл жаңа ұғым. Орта ғасырларда интуиция табиғаттан тыс ашылуларға дейін азайды: нормативті құрылымдармен басқарылмайды, бұл қасиетсіз, табиғаттан тыс деген жауапсыздықтың бастамасы. Орта ғасырларда интуиция аян болды, яғни оны Құдай рухтандырды. Қазіргі заманда интуицияны жіберуші белгісіз болып қалады, ал бұл жіберушіні басқару нормалары жоқ, бірақ оны схоластика категориялары шеңберінде түсіну нормалары бар. Бүгін мұны ми жұмысы деп атауға болады.
Интуиция мен ми құрылымдары туралы заманауи түсінікте жауаптар табу мүмкін бе? Мысалы, Бергсонның интуиция тұжырымдамасын дамыту мүмкіндігі бар ма, әлде мистицизмнің өзіне жүгіну керек пе?
- Менің ойымша, бұл өте пайдалы болар еді, бірақ ол үшін Бергсонды ғана емес, жалпы өмір философиясын - Ницше, Шпенглер, Дильтейді арнайы зерттеу қажет. Оның үстіне, бұл бүкіл сызық феноменологиялық және герменевтикалық бағытқа өте жақын және параллель болды, сол негіздер қайтадан қарастыруға, талдауға және сынға ұшырады. Онда да интуиция проблемалары туындайды. Егер осы бағыттағы жұмыстар күшейтілсе, біз маңызды нәтижелерге қол жеткіземіз деп үміттенеміз.
Өмір философиясына және мистикаға жақын ойлаудың бір түрі көбінесе скептикалық ойлау сәулетшілерін тежейді. Олар нақты дамыған және сипатталған ғылыми негізделген әдістерге көбірек қызығушылық танытатын сияқты. Ғылыми зерттеулер архитектуралық білімді дамытуға үлес қоса ала ма?
- Авангард та, модернизм де дүниеге келген заманауи интеллектуалды және рационалды дәстүрде архитектуралық ой ғылыми болғысы келді. Ғылыми дәлелдерді аянның орнына пайдалануға болады деп сенген. Тәжірибе көрсеткендей, бұл әрдайым бола бермейді, дегенмен кейбір бақытты жағдайларда ғылымға сүйене отырып, шығармашылық интуиция тривиальды емес идеяларға келеді. Ғылым өз бойында форма жасаудың кез-келген нормаларын қолданбайды. Бірақ сұрақ туындайды, сәулет тәжірибеге жүгінбей-ақ, өз идеяларын өнімді дамытуға мүмкіндігі бар ма? Ғылыми эксперименттің не екенін және оның көркем эксперименттен айырмашылығы туралы білу маңызды. Барлық ғылыми эксперименттер бақылау және өлшеу үшін жасанды құралдарды қолдануға негізделген. Сәулет өнерінде эксперименттік процестер өлшеу құралдары арқылы жүзеге асырылмайды, бірақ жеке сана арқылы жүзеге асатындықтан, бұл түйсіктің мәліметтері адамның субъективті ерекшеліктеріне ие, басқарушылардан және салмақтардан айырмашылығы, кімге қарамастан өлшенеді және өлшенеді. өлшемдерді алады. Оларды сана қабылдайтынын түсінсек те, қайдан шыққанын білмейміз.
мысалы, әлеуметтану экспериментті қолданбайды, дегенмен оның шындықты бейнелейтін өзіндік мүмкіндіктері бар
- Социология өлшемдерге жатады, бірақ оның амперметрі немесе микроскопы сияқты құралдары болмаса да. Оның эксперименттері пікірлерді талдауға негізделген, оларды сапалы түрде елестер мен ашылуларға бөлуге болады. Қателіктер ішінара қисынды немесе схоластикамен жоққа шығарылуы мүмкін, ол пікірлерді Жазбаға немесе ұғымдардың мағынасына сәйкестігін тексереді, ал аяндар күмәнді болып қалады, өйткені діни дәстүрдегі аянның дауласуы мүмкін: онда Құдайдың аянын көруге болады немесе шайтанның уайымы. Қазіргі әлеуметтану үшін шындық жанама түрде кең таралған пікірде көрінеді. Социология біреудің пікірін қарызға алып, оны өздері жай пікір болып табылатын социологиялық теориялардың көмегімен зерттеу арқылы ол өмірді мағыналық түсінуді кеңейтеді және жақсартады деп санайды. Социологиялық талдаудың нәтижелеріне қаншалықты сенуге болады, оны ешкім білмейді. Көбінесе интеллектуалды өңдеуге негіз болатын пікірлер өздері иллюзия болып табылады. Жалпы, әлеуметтану, оның мәртебесі және оның сәулеттегі рөлі туралы мәселе өте күрделі, оны бірден шешуге болмайды. Бірақ әлеуметтану Ресейде толық қабылданғаннан кейін мен әлеуметтанудың өмірге әкелетін нәтижелерін байқамадым. Бірақ мен әлеуметтанушы емеспін және оның оқиғаларын бақыламаймын. Бірақ архитектура үшін әлеуметтану өте алыс туыс болып шықты, оның сәулетке әсері бюрократияның әсерімен салыстырылады, оны пайдалы деп айту қиын.
«Алайда, өзінің мағыналық аппаратын жетілдіруге тырысып, сәулет адамның тіршілігін ұмыта алады. Сәулет адамға қалай жүгінеді?
- Бұл өте қызықты сұрақ. Егер біз схоластика мен әлеуметтанудан бастасақ, мен оларды бірнеше ортағасырлық институттармен байланыстырар едім: конфессия институты және уағыз институты. Тану институтын бүгінде адамның не ойлайтынын және не қалайтынын анықтайтын социологиялық сауалнамалар алмастыруда. Ал уағыздар қазір үгіт-насихат немесе идеологиялық, тіпті сәулеттік сипатқа ие болып отыр. Мойындау кезінде сенуші мойындаушыға өзінің қалауы мен күмәнін мойындайды; уағызында діни қызметкер сенушілерге ішкі түсінік үшін қол жетімді қасиетті нормалар мен қағидаларға сүйене отырып, проблемаларды шешуді ұсынуға тырысады. Дін Құдайдың дауысын тыңдай отырып, адамның мәселелерін тек өзі шеше алады деген алғышарттардан шығады, ал қазіргі сәулетшілер адамды алаңдататын мәселелерді сырттай шешуге болады деп санайды. Сәулет адам өмірінің маңызды мәселелерін шешуге қабілетті, бірақ, әдетте, әлеуметтану талқыламайтын мәселелерді шешеді. Сәулетші белгілі бір дәрежеде әрдайым уағызшының қызметін қабылдаған. Бірақ бұл миссияны орындау үшін ол өзінің кәсіби ар-ұжданының, интуициясы мен логикасының дауысын тыңдауы керек, ал тапсырыс берушілердің талаптары дизайнмен шешілуі керек, бұл әрине архитектурадан өзгеше. Жобалау кезінде сіз тұрғындардың тілектерін ескеріп, мүмкіндігінше оларды қанағаттандыруыңыз керек. Бірақ архитектурада біз техникалық және реттеуші мәселелер туралы емес, өмірдің формалары мен мағыналары туралы айтып отырмыз. Сәулетшінің кәсіби миссиясы - адамның қажеттіліктері мен тілектерін сәулеттік формаларға айналдыру. Сәулетші мен оның клиенттері арасындағы түсіністік тиісті тілдің болмауынан дамымайды. Сәулетшілер әлі күнге дейін адамдармен сөйлесетін мағыналы кәсіби тілдің жоқтығын түсінбейді. Бұл сәулет теориясының негізгі мәселелерінің бірі.
Сіз архитектуралық пропедевтиканы жалпы мәдени және кәсіби салалар арасындағы делдал деп жазасыз. Бірақ сәулетші кәсібі барған сайын жабық бола бастаған сияқты, өзін басқа пәндерден аулақ ұстайды, мәдениеттен алшақтайды
- Сәулет кәсіпте шоғырланбай, мәдениетте ериді. Тек жауапкершілік мамандықта шоғырланған. Бірақ архитектура бүгінде мәжбүрлі жауапсыздық жағдайына тап болды. Мәнді кәсіби тілдің болмауына байланысты архитектура өзінің жауапсыздығын архитектураға қандай да бір негіз қалауға қабілетті әлеуметтану немесе психология деректерімен өтеуге тырысады. Сіз әзілді білесіз бе - сұрақ: «Үй не ұстап тұр? - Тұсқағазда. Тұсқағаздың бұл түрі - архитектураның негізін қалайтын, сенімді теориялық қағидалардан айырылған қазіргі архитектуралық типология және пропедевтика. Пропедевтиканың міндеттерінің бірі - мамандықтың адамдармен және мәдениетпен байланысын қалпына келтіру. Қазір Вхутема мен Баухаус авангардтық суретшілерінің жеңіл қолымен айналысатын сол пропедевтика, өкінішке орай, бұл міндетті орындай алмайды. 20 ғасырдың авангардында сәулет мәдениеттен тәуелсіз нәрсе деп түсінілді, пропедевтика кездейсоқ және ерікті түрде архитектура мен өмір арасындағы байланысты ауыстырды, ескі әлемнен бөлінген өмірде осындай жаңалықтар ұсынды және оның тілдері, жаңа әлем құру, ол қандай да бір тұман болып қала берді. Алдағы ғасырда бұл жағдай өзгереді деп үміттенгім келеді, дегенмен бүгінде мұндай оптимизмге негіз жоқ, өйткені нақты әлем виртуалды әлеммен өмірден біртіндеп ығыстырылып жатыр.
