Дөңгелек үстел «Сәулет ісі. Табысқа жету стратегиялары »2016 жылдың 18 қазанында Зодчество фестивалі аясында өтті және оны Мәскеу сәулетшілер одағы мен Archi.ru бірлесіп ұйымдастырды. Әңгімеге соңғы 15 жыл ішінде құрылған және кәсіби тұрғыдан танылған алты табысты бюроның басшылары қатысты. Оның мәні - қазіргі заманғы нарықта дизайнерлік шеберханалардың бизнесін дамыту тәжірибесін талқылау. Төменде бейнежазба мен стенограмма берілген.
Елена Петухова: Қайырлы кеш! Біз дөңгелек үстелімізді «Сәулеттік бизнес. Табыс стратегиясы ». Атау даму ортасындағы іскери конференциялар мен кездесулерге көбірек тән. Бірақ бүгінгі күні жобалық тәжірибе қарапайым бизнестен көп ерекшеленбейді. Егер бұрын біз сәулет бюролары туралы қандай да бір шығармашылық ұйымдар туралы айтатын болсақ, ал сәулетшілер туралы - биіктерде өмір сүретін және ойлайтын жасаушылар, демиургтер туралы, кейбір тамаша ғимараттар құру туралы, идеалды пропорциялар мен формалар туралы айтатын болсақ, енді шындық asdfkmbvbtuiua, сәулетші, әсіресе бюро басшысы, шығармашылық пен өзінің миссиясы туралы ұмытпай, өте қарапайым мәселелерді ойластыруға және шешуге мәжбүр. Мұны қалай біріктіруге болатындығы туралы сөйлесеміз деп үміттенемін.
Біздің Ресейде де әрине, сәулет жұлдыздары бар. Бұл 50 жастан асқан өте танымал сәулетшілердің когорты. Оларды бәріміз жақсы білеміз. Және бұл сәулетшілер өз бюраларын құрды, құрды, мүлде басқа уақытта жетістікке жетті. Қазір конъюнктура мен нарық заңдары өте өзгерді. 10-15 жыл бұрын бастағандар да, дәл қазір бастағандар да мүлде басқа технологияларды қолданып, мүлде басқа мәселелерді шешуі керек.
Бүгінгі шындыққа жақындау үшін біз сәл өзгеше жастағы топ өкілдерін әңгімелесуге шақырдық. Бұл архитекторлар, біздің ойымызша, өз кәсібінде көптеген жетістіктерге жетті, олардың барлығында сәтті сәулет бюролары бар. Бірақ ең бастысы - олар әлі де не істеуі керек. Біздің қалалардың қалай болатынын, ең қызықты ғимараттардың қалай көрінетінін дәл осы сәулетшілер анықтайтын шығар.
Белгілі болғандай, біздің шақырылған қонақтарымыздың арасында 2000-шы жылдардың басында өз бизнесін құрғандарға және 2008 жылғы экономикалық дағдарыстан кейін архитектуралық бюроларын ұйымдастырғандарға нақты бөліну бар. Сондықтан біз хронология бойынша қойылымдардың ретін анықтадық. Алдымен 2000 жылы құрылған ЮНК жобалық сәулет бюросының бас сәулетшісі және серіктесі Юлий Борисовқа сөз бергім келеді. Менің ойымша, сәулет бюросын құруға жақсы уақыт болған сияқты. Бірақ нарықта біраз қиындықтар болды. Менің есімде, сол кезде іс жүзінде ешқандай үлкен архитектура болған жоқ, негізгі тапсырыс жеке тапсырыс берушіден өтті, жобалау институттары әлі де жұмыс істеді және белсенді жұмыс істеді, ал жас сәулетшіге өз ісін ашуға және дамытуға арналған орындар көп болған жоқ бұл. Бұл қалай болды?
Юлий Борисов, УНК жобасы: Бұл қызықты болды. Бюроның негізін қалаушылар мен және менің серіктестерім - біз Мәскеу сәулет институтында бірге оқыған Николай Миловидов пен Юлия Тряскина болдым. Ол кезде сәулеттің сапасына ешкім қарамады, оны ешкім қызықтырмады. Негізінен, үлкен архитектура туралы айтатын болсақ, әр түрлі ЖЭО мен ғимараттарға келісіп, билікке келуге қызығушылық болды. Осыған байланысты біз өзімізге принципті позицияны таңдадық: біз жоғары сапалы нәрсе жасағымыз келеді. Сол кезде өте қызықты нарық болды - жеке нарық. Ол өсіп келе жатты, ол жаңа болды. Коммерциялық интерьер нарығы. Екі нарықта да біз осы уақыт аралығында жақсы биіктерге жеттік, қолымыздан келгеннің бәрін жасадық, жүзеге асырғымыз келді және одан әрі қарай жүрдік. Бастапқыда біз көрмелер, жеке интерьерлер, үйлер, коттедждер, корпоративті интерьерлер, шағын ғимараттар, жөндеулер жасадық. Енді біз қазірдің өзінде ірі көпфункционалды кешендер мен қала құрылысы масштабында жұмыс істеп жатырмыз. Мен сәулетші жұмыс істей алатын барлық типологияларды білемін. Бұл плюс пен минус. Мен гипсокартонды бұрап, есік тұтқаларын қалай орнатуға болатындығын егжей-тегжейлі білемін. Екінші жағынан, мен қала құрылысы масштабын қалай жасау керектігін білемін. Бірақ бұл ұзақ процесс. Сондықтан, сіз қалай қозғалатындығыңызды өзіңіз шешкен кезде, алдын-ала қандай-да бір мақсат қойған жөн. Бұл менің кеңесім.
Е. П.: Сіздің жеке сәулетіңіз керемет болды, және сіз корпоративті интерьер нарығында көшбасшылардың бірі болдыңыз және солай болып қала бересіз. Неліктен осы типологиялық шекарадан шығу туралы сұрақ туды? Бұл амбиция ма еді немесе сіз шеше алатын архитектурада проблема бар деген сезім болды ма?
Юлий Борисов, UNK жоба: Бизнес пен жетістікке қайта оралу, бірінші ереже - махаббат. Махаббат сіздің жұмысыңыз үшін болуы керек. Бұл жағдайда сіз мұны ұнататын-қаламайтындығыңызды әрқашан түсінуіңіз керек. Жеке тапсырыстарда мен мүмкін болатын барлық нәрсені суретші ретінде жасадым. Мен үшін бұл белгілі бір кезең өтті. Сонымен мен әрі қарай жалғастырдым. Сыртқы жағдайларға қарағанда ішкі қиындықтар болуы мүмкін.
Е. П.: UNK жобасы мүлдем жаңа деңгейге көтерілгенде, сіз үшін дәл осы шекараға айналған бірінші тапсырысты қалай алдыңыз?
Юлий Борисов, УНК жобасы: Қала құрылысы масштабының бірінші тәртібі конкурс болды: Сколково, Технопарк D2. Бірінші халықаралық турда 350-ге жуық қатысушы болды. Екіншісінде 20-ға жуық финалист болды. Бұл өте қиын бәсеке болды.
Е. П. Онда сіз өзіңіздің әдеттегі типологияңызды шағын архитектураға жақын шағын жинақы үйдің типологиясын және кейбір қала құрылысы шешімдеріне шығуды біріктірдіңіз. Бұл қаншалықты қиын болды?
Юлий Борисов, УНК жобасы: Біз көптеген жарыстарға қатысамыз, және бұл біз үшін тапсырыс қабылдаудың әдеттегі тәсілі. Бұл біздің стратегиямыз. Конкурстарда біз әрқашан негізгі міндет не екенін қарастырамыз. Сол бәсекеде тапсырма диалектикалық тұрғыдан өте маңызды болды. Бір жағынан, өте ыңғайлы жағдай жасау қажет болды, екінші жағынан, төмен қабатты ғимараттың тығыздығы өте үлкен болды. Шешім іздеу және бізді көшбасшылыққа жеткізді. Ал қазір, байқап отырғанымыздай, бәсекелестік саясат бұдан өзгеше емес. Байқауға арналған техникалық тапсырмалар, егжей-тегжейлі сипаттамалар бар, бірақ ешкім ешқашан айтпайды, бірақ мәселе неде, ойларыңызда не істеу керек, қандай жұмбақ шешу керек.
Е. П.: Сіз қандай да бір болжам жасауыңыз керек пе? Жолдар арасында оқу мүмкіндігі осында жұмыс істей ме?
Юлий Борисов, УНК жобасы: Бұл ойлау қабілеті. Маған жиі сұрақ қояды: сәулетші қасбеттерді, жоспарларды салатын адам ба? Мен өзім үшін сәулетші - бұл кеңістіктегі белгілі бір процестерді ұйымдастыратын адам деген идеяны шығардым. Сәулетшіден басқа ешкім процесс пен кеңістіктің не екенін түсіне алмайды. Бірде-бір тапсырыс беруші бұл тапсырманы нақты және нақты тұжырымдай алмайды.
Е. П.: Демек, конкурстар сіздің жағдайыңызда жұмыс істеді ме? Сізде жарыстардағы жеңістердің тұтас сериясы бар және сіз осылайша тапсырыс аласыз.
Юлий Борисов, УНК жобасы: Ия, бұл біздің тарифіміз болды, бұл өте ауыр болды, өйткені бір жылдары, егер біз бизнес туралы айтатын болсақ, жарыстарда минус 25 миллион рубль болған, бірақ олар көбіне төленді. Соған қарамастан, біз қанша ақша жұмсайтынымызды білеміз, адамдарды сағат бойынша санаймыз. Бұл біздің инвестициямыз болды. Әріптестерім байқауларға қатысу қажет пе, жоқ па деп сұрағанда, мен: әрине, солай. Бірақ сізде белгілі бір қаржылық жастық болуы керек. Біз жетістікке жеткен сегменттерде күш болғандықтан - корпоративті интерьер, бөлшек интерьер, жеке меншік - жарыстарға қайта инвестиция салдық. Бірақ кез-келген жарыс спорт сияқты. Бұл қымбат ләззат. Формула 1 сияқты. Қозғалтқыштар қымбат, дөңгелектер қымбат және Формула-1-де жеңіске жету үшін осы элементтердің әрқайсысы ең жақсы болуы керек. Бұл жағдайда болуы мүмкін ең қымбат нәрсе - адамдар. Біз ақшаны PR насихаттауға емес, кейбір ойыншықтарға емес, адамдарға мақсатты түрде жұмсаймыз. Бұл біздің негізгі және шығыс тармағымыз, сонымен қатар кіріс бөлігі деп санаймыз.
Е. П.: Егер біз инвестициялар туралы сөйлесуді бастасақ, менің білуімше, бұл мен үшін ашылған жаңалық болды: UNK жобалық бюросы нарықта алғашқылардың бірі болып бұл қызметті өз мойнына алу туралы кәсіби жарнама PR агенттігіне жүгінді. Бұл нарық үшін өте ерекше болды.
Юлий Борисов, УНК жобасы: Біз бәрін кәсіби деңгейде жасауға тырысамыз. Бизнес сегменттерінің кез-келгені - бұл біздің инсайдерлік немесе аутсорсинг, біз кәсіби адамдарды жалдаймыз. Сәулет өнеріндегідей біз де ең жақсы тәжірибелерді, ең жақсы дизайнерлік инженерлер мен мамандарды қабылдауға тырысамыз. Бизнесте де солай - біз ең жақсы адамдардан тұратын топ құрдық. Бұл жағдайда біз тендер өткіздік, бізге ең жақсы сапаға кепілдік беретін топты қабылдадық, олар жұмысқа қабылданды.
Е. П. Архитектуралық бюро өзін-өзі жарнамалай бастауға шешім қабылдады. Қандай да бір себептермен сәулетшілер өзін-өзі жарнамалауға өте күмәнмен қарайды, бұл техниканы білмейді және оны не үшін жасау керектігін түсінбейді. Оның жобалары сәулетші туралы айтады және кім қажет болса, оны түсінеді деп сенеді. Сіз бұл көзқараспен келіспейсіз бе?
Юлий Борисов, УНК жобасы Егер біз мысал ретінде ең сәтті архитектуралық тәжірибені алсақ, онда топ жетекшілері PR агенттіктеріне қарағанда PR және өзін-өзі жарнамалау әдістерін жақсы біледі. Біз шетелдік бюролармен көп жұмыс істейміз - бұл жерде архитектор үшін кез-келген BIM дизайны, жобалық менеджмент, PR технологиясы сияқты құрал бар. Олар үшін бұл қоғаммен, кәсіби қауымдастықпен және клиенттермен сөйлесудің стандартты тілі. Сәулет бизнесінің басқалардан айырмашылығы жоқ. Тағы бір сұрақ - сіз архитектуралық бизнес бизнеске айналғаннан кейін өнер болмай қалады деп айттыңыз. Мен сіздермен түбегейлі келіспейтін шығармын, өйткені, менің ойымша, қазір қарапайым бизнес көбінесе өнерге айналады және сәулетке жақындайды.
Е. П.: Яғни, бұл қасиетті жоғалтпау мүмкін емес, бұл мамандықтың құндылығы ма?
Юлий Борисов, УНК жобасы: Мен сәулетшінің осындай көпфункционалды миы мен ойлау қабілеті бар, ол іскерлік мәселелерді өте оңай шешеді деп сенемін. Сәулетшіні қайта құру сияқты терминдер болған, қазір іскерлік архитектура бар. Бұл сөздердің бәрі осы туралы айтады. Менде архитекторлар стратегиялық міндеттерде кәсіби менеджерлерді оңай жеңіп шығатыны туралы нақты дәлелдер бар.
Е. П.: Біз әңгімемізді жалғастырамыз, мен сөзді Arteza ландшафты компаниясы Денис Кусенковқа бергім келеді. Мен дөңгелек үстелге дайындалып, архитектуралық фирмалардың құрылу мерзімдерін тексеріп жүргенімде, таңқалғаным, мен Arteza компаниясының 2002 жылы құрылғанын білдім. Бұл мені неге таң қалдырды? Мен архитектуралық нарыққа айтарлықтай терең енгеніме қарамастан, мен Артеза туралы 2-3 жыл бұрын білдім және бұл спринт-старттың мысалдарының бірі екеніне сенімді болдым; қызықты жарқын команда пайда болды, олар жақсы жұмыс істеп жатыр, қаладағы қоғамдық орындар мен демалыс аймақтарына қызығушылық толқынында жаңа нарықты зерттеп жатыр. Бірақ іс жүзінде бюро 14 жылдан бері жұмыс істеп келеді, және, шамасы, сол кезеңде компания дамудың күрделі жолынан өтті. Ландшафтық сәулет саласында қандай ерекшеліктер болды, олар бар ма?
Денис Кусенков, Артеза: Барлық ландшафтық сәулет, өкінішке орай, ерекшеліктерден тұрады. Мен осы үстел басында сәулет өнерімен тікелей байланысты емес адамдардың бірімін. Мен бұл компанияға кәсіпкер ретінде қараймын. Бір кездері мен оған ақша салдым және мен оны бизнес сияқты көремін. Егер мен шын жүректен қызығушылық танытпасам, мен мұны жасамас едім, және біз өнім шығарған кезде мақтан тұтамас едім. Бірақ мен 20 жыл бойы маркетингпен айналысқан экономикалық білімі бар адаммын. Тек түсінікті болу үшін - мен Альфа-Банктің вице-президенті, Руснаноның қоғаммен байланыс департаментінің директоры болдым, менің соңғы жобам Олимпиада ойындарының ашылу және жабылу салтанаттары болды, міне мен ландшафты дизайнмен айналысамын. Мен үшін бұл бизнес, мен бұл қызмет саласына кәсіпкер ретінде қараймын, одан болашақта компанияның табысты дамуы үшін мүмкіндіктер іздеймін.
Бірақ біз өзін-өзі жарнамалаудан ерекшеліктерге ауыса отырып, біз 2002 жылы достарымызбен бастадық - біз төрт серіктеспіз - олардың үшеуі 20 жыл бойы осы кәсіпте жүрген кәсіби ландшафт сәулетшілері. Біздің бизнес олардың қолдарымен және бастарымен жасалады. Қазір есімде, досым екеуміз металл бұрыштан қаңқа жасадық, өйткені бұралып жатқан орамды тапсырыс берушіге жеткізе алмадық. Біздің саяжайға жиналған алғашқы ойын алаңы. Жігіттер сурет салды, мен Альфа-банктегі кездесулер арасында клиенттерге бардым. Олар дереу жоба сызды, қолдарына күрек алды. Бұл табыстың тарихы төменнен жоғарыға дейін. Мүмкін сенің істеген ісіңе деген сенімнің, істеген ісіңе деген сүйіспеншіліктің мысалы. Мен бұл бизнес екенін бастасам да, бұл қызметтің негізінде мамандыққа деген сүйіспеншілік және айналамды қоршаған ортаны өзгертуге деген шын ниет жатыр. Барлығы жеке меншік нысандардан басталды, ал қазір бізде олардың саны көп, дәл қазір портфолиосымызда кез-келген қала нысандарының бюджетінен асып түсетін 6,10 га объектілер бар. Қазір біздің портфолиода шамамен 30 жылжымайтын мүлік бар, оның жартысы жеке меншік, ал жартысы мемлекеттік. Біз Лужники олимпиадалық кешенін қайта құруды жобалаймыз және бір уақытта жүзеге асырамыз, Сколково, Нагатинская Пойма саябағын жобалаймыз және Зарядье паркіндегі DillerScofidio + Renfro консорциумына сарапшылар ретінде қатысамыз.
Е. П.: Көгалдандыруға, қоғамдық орындармен жұмыс істеуге қойылатын бүгінгі күн талабы, 20 жыл бұрынғы ландшафты дизайн үшін жеткілікті болғаннан гөрі мүлдем басқа кәсіби багажды қажет етеді. Персоналмен мәселені қалай шешесіз?
Денис Кусенков, Артеза: Әрине, мұнда әріптесім айтқандай, кадрлар бизнестің негізі болып табылады. Сізде жақсы офис болмауы мүмкін, танудың нөлдік деңгейіне ие болуыңыз мүмкін, сонымен бірге жақсы командаға ие табысты компания болыңыз. Біз ешқашан адамдарды іздеуді тоқтатпаймыз. Қазір біздің топтың құрылымы келесідей: бізде шамамен 25 ландшафт сәулетшісі жұмыс істейді. Біздің бизнес құрылымы топ бойынша құрылымдалған. Бізде 6 сәулетші бар, оларды ішіндегі GAP деп атаймыз, олар өздерінің мамандандырылған топ жетекшілеріне ұқсайды. Олар қазірдің өзінде өздері үшін және бар жобалар үшін адамдарды таңдап жатыр. Сіздің сұрағыңызға оралсақ: біз кадрларды іздейміз, Ресейдегі ландшафт сферасы - білім жағынан да, практика тұрғысынан да, кең мағынадағы кәсібилік жағынан да ең дамымаған сала. Нарық жетілмеген. Тиісінше, өте қатал бәсекелестік, құрылымсыз нарық, кадрлардың жетіспеушілігі бар, бірақ сонымен бірге үлкен әлеует бар. Біз түсінгендей, бизнесте кез-келген бос орын, кез-келген вакуум даму әлеуеті, өсу әлеуеті болып табылады.
Біз жарыстарға шетелдік серіктестермен бірге қатысамыз. Біздің сәулетшілерге беретін нұсқаулардың бірі, балалар, біз үйренеміз: біз тәсілдерді үйренеміз, процесті үйренеміз, презентацияны үйренеміз. Негізінде біз жұмыс сауаттылығын қалай жүргізу керектігін білеміз. Біздің зерттеу біздің барлық әрекеттерімізге енеді. Әрине, жігіттер серіктестердің кеңселеріне іссапарға барады, ақпарат алмасады, сол арқылы жаңа тәжірибе жинақтайды.
Біз бизнес туралы айтамыз, енді мен сізді ақшамен аздап қорқытқым келеді. Біздің компанияның өмір сүруі үшін физикалық тұрғыдан ғана өмір сүру керек және адамдар жалақы алады, сондықтан біз электр қуатын төлейміз, кеңседе отырамыз, ондаған миллион рубль қажет. Менің компаниямның өмір сүруі үшін мен жылына бірнеше ондаған миллион рубль табуым керек. Әрине, мұны қандай да бір мотивациялық бағдарламамен байланыстыруға болады: сізді тәжірибеге жіберейік. Бірақ жақсы жалақы төлеу жақсы, қызметкер өзі барып, Лондонды аралап, ең жақсы саябақтарды аралап, тәжірибеден өтеді. Сіз әрқашан тепе-теңдікті сақтауыңыз керек. Мұның бәрі ақылға қонымды шектерде. Адамдар үйренеді, егер олар қажет болса, адамдар дамиды және олар оны өз күштерімен сәтті жасайды.
Е. П.: Сіздің сапалы секірісіңіз қалай пайда болды?
Денис Кусенков, Артеза: Біздің сапалық серпіліс біздің ұйымда жұмыс жасамайтын, бірақ бәрі білетін екі адамның арқасында болды - Сергей Кузнецов пен Сергей Капков. Олар көгалдандыру үшін нарықтың жаңа сегментін, дәл саябақтарды ашты. Біз коммерциялық компаниямыз, жеке компаниямыз, сауалдарға жауап береміз. Клиент бізге келіп: мен бақша жасағым келеді, мен саябақ, манора жасағым келеді. Мұнда өтініш пайда болды, біз интерьерден немесе басқа нәрседен дамыған басқа әріптестер сияқты нарықтың жаңа сегменті ашылатынын түсіндік: не біз ол жерге кіреміз, не басқа компания кіреміз. Біз өз күшімізді сезіндік, штатты көбейткіміз келді. Сонымен қатар белгілі бір әлеуметтік қоңырау бар, ол әрине, керемет бақ құру және сіздің барлық идеяларыңызды бейнелеу үшін өте жақсы, бірақ оны 3-5 адамнан тұратын отбасы қолданған кезде, бұл бір оқиға, ал сіз саябақ жасаған кезде онда жүздеген москвалықтар жүретін қалалықтар - бұл сәл өзгеше оқиға. Нарық ашылды, біз онымен бірге білім аламыз, өсеміз, жаңа мамандар аламыз. Біздің кім екенімізді және бұл бизнестің қандай әлеуеті бар екенін көріп, бізбен жұмыс жасағысы келетін адамдар келеді. Яғни, бұл тұтас снежина, жаңа мүлдем жаңа вектор және ол қоғамдық алаңда көрінеді. Біз миллиардердің мүлкі туралы сөйлесе алмадық, сондықтан бізді ешкім білмеді, ал бұқаралық ақпарат құралдарында ешқандай жарияланымдар болған жоқ. Мұнда ашық әңгіме, PR, белсенділік көп. Шындығында, мұнда бәрі қарапайым.
Е. П. Егер біз таза кәсіби білім шеңберінен сәл әрі қарай жүретін болсақ, жаңа белестерге жету бизнесті дамытуды, жаңа бөлімдерді енгізуді талап еткен шығар. Сіз бұл мәселені қалай шештіңіз?
Денис Кусенков, Артеза Ж: Мен тағы бір нәрсе туралы айтқан жоқпын. Біз тек архитектуралық бюро емеспіз, сонымен қатар біз бәрін салатын компаниямыз. Бізде жұмыс істейтіндердің 50% -ы құрылысқа тікелей қатысатын адамдар. Сәулетшілердің, қала бағаларымен, қала құрылымдарымен жұмыс істей алатын бағалаушылардың тиісті біліктілігін табуымыз керек екендігіне қосымша, мұның бәрін жүзеге асыра алатын құрылыс компаниясын табуымыз керек. Біз ландшафт өрісіне емес, құрылыс бизнесіне адамдар іздейміз. Ағаш отырғызуды үйрену желілерді төсеуді, дұрыс жолдар салуды және асфальт төсеу жұмыстарын жүргізуге қарағанда оңайырақ.
Е. П.: Ал бюджеттік тапсырыспен жұмыс істеу де қиын әңгіме ме?
Денис Кусенков, Артеза: Рентабельділік тұрғысынан, әрине, қала жеке саудагерлерге қарағанда әлдеқайда нашар, бұл тепе-теңдік. Бірақ, егер біз осы бағытта жүретін болсақ, егер бұл есік бизнесмендер сияқты біздің алдымызда ашылса, тырыспау және кірмеу ақымақтық болар еді. Сонымен қатар, тағы да қайталаймын, бұл қызмет саласында ақша бірінші орынға қойылмайды. Біз тәжірибе жинағымыз келеді, байланыс орнатқымыз келеді.
Е. П.: Сәулетшілермен ынтымақтастық. Пейзаж дизайнерлері мен сәулетшілер, мұнда қарым-қатынас қалай құрылады?
Денис Кусенков, Артеза: Сәулетшілердің ешқайсысы бақтың дизайнын жасаудан бас тартпайды. Бірақ бірде-бір ландшафт архитекторы үй жобалауды өз мойнына алмайды. Мәселе мынада, біз сәулетшілерден әрқашан осы заттарды нақты бөліп тұруын сұраймыз - бақтың дизайнын кәсіби ландшафт сәулетшілері жасау керек. Өкінішке орай, бұл әрдайым бола бермейді. Сонымен қатар, біз жасаған ең жақсы нысандар, олар біздің веб-сайтта ұсынылған, сәулетшілермен одақтастықта, әркім өз ісімен айналысқанда және әркім өзінің әріптесін, серіктесін естіген кезде жасалған. Бұл жағдайда тапсырыс беруші ең жоғары сапалы нәтиже алады.
Е. П.: Біз келесі қатысушымыз BuroMoscow-ке ауысамыз. Бюро 2004 жылы құрылды. BuroMoscow құрылған кезде, менің білуімше, сіз үш адам болғансыз.
Джулия Бурдова, БуроМосква: Біріншіден, біз осы сұрақ үшін алғыс айтқымыз келеді - жетістік деген не? Бұл сұрақ бізге сәттілікке жете ме, жоқ па және бұл біз үшін нені білдіреді деген сұрақ қоюға мүмкіндік берді. Біз бюро ретінде 2004 жылы құрылды. Басында біздің 4 серіктесіміз болды: мен, Ольга және біздің 2 неміс серіктесіміз болды. Біз дереу өте үлкен жобалармен жұмыс істей бастадық, бізде коттедждерде немесе интерьерлерде жұмыс түрінде мұндай іске қосу алаңы болған жоқ. Бізді KROST компаниясы шақырды, Ольга мен Андреас Голландиядан келді, олар сол уақытта жұмыс істеді. Ол кезде біз бір-бірімізді көптеген жылдар бойы білетін едік, менде жеке тәжірибе болды. Осылайша, BuroMoscow дүниеге келді. Бірақ бұл құрамда біз ұзаққа бармадық. Бір жыл ішінде біз төрт жаста болдық, содан кейін үш жыл үште болдық, тағдырдың жазуы бойынша 2008 жылдың соңында Ольга екеуміз серіктес болдық. Сәтті серіктестік, біздің ойымызша, сәттіліктің негізгі компоненті болып табылады. Сіз өзіңіздің өміріңіздің жартысынан көбін жұмыста өткізесіз және кеңсенің құрылу тәсілі көбінесе осындай табысты одақтың арқасында. Біз серіктестіктердің әртүрлі болуы мүмкін екенін білеміз, кейде олар толық ажырасумен және сәтсіздікпен аяқталады. Бұл әрдайым өте ауыр жағдай. Біз жолымыз болды деп ойлаймыз.
Ольга Алексакова, БуроМосква: Серіктестік дегеніміз екі адам ғана емес, сонымен бірге команда. Барлығы қызметкерлерді жалдаудың қаншалықты қиын екендігі туралы айтты. Енді, міне, осыншама жылдардан кейін бізде ынта-ықыласқа толы команда, кез-келген жұмысты адамгершілікке жатпайтын құлшыныспен жасайтын команда бар. Бізде Ресейде сәулетшілер өте аз, өте аз. Сондықтан, кеңседе жақсы жұмыс істейтін әр талантты қызметкер тек алтынмен өлшенеді. Еуропада дағдарыстан кейін тағы бір проблема бар, оларда орта есеппен талантты, керемет, білімді адамдар көп, бірақ 18.00-ден кейін ешкім жұмыс істемейді. Барлығы танымал кеңселерде жұмыс істеген 90-2000 жылдардағы ынта түнде қайтыс болды, бәрі өтті. Біздің таңдауымыз сәл аз болуы мүмкін, бірақ құлшыныс өте көп.
Е. П.: BuroMoscow бастаған тұтынушыға оралайық. Менің түсінуімше, біз KROST компаниясы туралы айтып отырмыз. Сіз онымен өте ұзақ уақыт жұмыс істедіңіз. Басқа клиенттеріңіз болды ма? Сіз тек тұрғын үй архитектурасы саласында жұмыс істей алмадыңыз ба, немесе сіздің архитектураңыз сіздің кеңсеңіздің саналы мамандануы болды ма? Сіз өзіңіздің типологиялық орныңызды қалай анықтадыңыз?
Джулия Бурдова, БуроМосква: Ол кезде біз өндірістік тұрғын үйге қатты құмар болатынбыз. Бұл сол кезде ешкім орындамаған міндет. Бұл сіз қатысатын күшті процесс болды және сіз қаланың келбетін қаншалықты тез өзгертетініңізді байқайсыз. Алғашында панельдік үй болған, мүлдем үмітсіз болып көрінген, онымен ештеңе істеуге болмайтын үй күтпеген жерден мүлдем жаңа сапаға ие болды. Бұл сәт бізге үлкен қуат берді. Біз мұнда ұзақ уақыт пісірдік, одан оңай құтыла алмайсыз. Содан кейін біздің қарым-қатынасымыз кенеттен аяқталды, содан кейін жаңа кезең басталды. Өнеркәсіптік тұрғын үй ғана емес, соншалықты алып емес жобалармен де айналысуға болатындығын, бірақ басқа қырларын ашуға болатынын түсіндік.
Е. П.: Мен өте жақсы түсінемін, бір тақырып қаншалықты қызықты болса да, сіз қанша құмар болсаңыз да, сәулетшіге тек бір типологиямен күресу қиынға соғады. Сіз қай кезде шаршадыңыз? Жаңа тапсырыстарды қалай алдыңыз?
Джулия Бурдова, БуроМосква: Менің ойымша, бұрылыс нүктесі - Триумфальная алаңындағы жарыстағы жеңіс. Біз қызметтің мүлдем жаңа деңгейін игердік. Біріншіден, кеңсемізде абаттандыру, қала кеңістігі деген жаңа орын пайда болды. Біздің қолымыздан көп нәрсе келетінін түсіндік. Біз өзімізді нақты мамандандырылған бюро ретінде қабылдамаймыз, бұл жағдайда біз ең алдымен қызықты жобаларға және біз жұмыс істеуге тура келетін тапсырыс берушіге назар аударамыз. Егер қандай да бір химия пайда болса, қызығушылық пайда болады және бұл өзара байланысты болса, онда біз бәрін жасай алатынымызды түсінеміз.
Е. П.: Мен сіздің портфолиоңызда және коттедж ауылдарыңызда, жеке үйлеріңізде, интерьерлеріңізде және метро станцияларыңызда болғанын көрдім. Ең ауқым. Олардың қайсысы сіздің мамандануыңыз бола алады деп ойлайсыз? Немесе сіз енді бір нәрсеге маманданудан үзілді-кесілді бас тартасыз ба? Сәулет бизнесіндегі мамандандыру пайдалы ма?
Ольга Алексакова, БуроМосква: Біз өз арамызда талқыладық, біз мамандануға қарсымыз. Біз әр жобаның астыққа қарсы емес екенін қолдаймыз. Жұлдыздар бір-біріне жақындағанда, тапсырыс беруші болғанда, тапсырма болғанда, бәрі жұмыс істейді. Біз өз сезімдерімізге қарай таңдаймыз: ұнатсақ - істейміз, ұнамаймыз - ұнамаймыз.
Джулия Бурдова, БуроМосква: Кейде біз тек қасбеттерді жасаудан жалыққан қызметкерлеріміз болғандықтан жобаны таңдаймыз. Олардың өмірін жағымды ету үшін, кеңседегі атмосфераны әртараптандыру үшін, мысалы, біз шыршалар жасаймыз.
Е. П.: Қасбеттері қиын ба?
Джулия Бурдова, БуроМосква: Біз күнделікті өмірге қарсымыз. Күнделікті іс болғаннан кейін, бізде кеңседе көңілді нәрсе жасайтын бөлім бар.
Е. П.: Шетелдіктермен ынтымақтастық жалғасуда ма? Бұл ресейлік сәулет бюросы үшін перспективалы бағыт деп ойлайсыз ба?
Ольга Алексакова, БуроМосква: Шетелдік достарымызбен біз енді жоба жасаймыз. Кез-келген алмасу пайдалы. Жүйе әрқашан ашық болуы керек. Біз өзімізді өзіміз сезінеміз, сіз бірдеңе жасауға ерінесіз немесе компьютерлік бағдарламаны игергіңіз келмейді және өз қызметкерлеріңізден аз білгіңіз келмейді, бұл бірдеңе дұрыс болмады дегенді білдіреді, сіз әрі қарай жүруіңіз керек.
Е. П.: Келіңіздер архитектуралық архитектуралық бюро Kleinewelt Architekten туралы. Сіз оны 2013 жылы жасадыңыз. Неліктен неміс атауын қолдануға шешім қабылдадыңыз?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Kleinewelt неміс тілінен аударғанда «кішігірім әлем» дегенді білдіреді - бұл біз өзіміз жасай алатын территорияның бір түрі, форпост немесе зат. Яғни, біз өзіміз құратын әлемнің бір түрі. Жалпы, неміс тілі - ең сәулетті тіл. Орыс тіліндегі архитектуралық терминдердің саны өте көп: штангенциркуль, трек. Біріншіден, бұл ең сәулетті тіл, екіншіден, біз бәріміз Германияда оқыдық. Үшіншіден, бұл атау бізге өте ұнайды.
Е. П.: Шындыққа оралайық. 2013 жыл басқа жылдардан жаман емес. Нарықтың жағдайы нашар емес, бірақ ең жақсы емес. Компанияңыздың дамуын қалай жоспарладыңыз? Сіз не ойнадыңыз? Алғашқы тапсырыстар қандай болды және сіз өзіңіздің дамуыңыздың жақын болашағын қалай көрдіңіз?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Біздің алғашқы жоба, оның барысында біздің бюро құрылды, Анапа маңында, Краснодар өлкесінде, Гай-Кодзор сияқты жер бар шарап зауыты болды. Бізді қатысуға шақырған осындай жабық архитектуралық байқау болды. Біздің жоба жеңімпаз деп танылды. Содан бері біз осы жобамен айналысамыз. Біздің команда негізінен осы жоба бойынша жасақталды. Содан бері, әрине, ол өсті. Бірақ іс жүзінде біз үшін өте маңызды осындай қызықты оқиға болды. Шарап зауыты ғана емес, мәдени орталығы болады, оның өзегі - шарап шығаратын зауыт. Яғни, бұл өндірістік цикл, шоу-зал және сіз тұсаукесер өткізуге немесе фильм көруге, демалуға болатын кеңістік, шағын қонақ үй болады.
Е. П.: Бюроны ұйымдастырған кезде сіз қандай да бір жолмен дамудың, типологиялық зерттеулердің перспективалы бағыттарын анықтадыңыз ба?
Георгий Трофимов, Kleinewelt Architekten: Біз бюроны ұйымдастырған кезде, біз негізінен жеке архитектурамен айналысқымыз келмеді. Бізде бұрыннан жақсы тәжірибе болды және болашақта не істегіміз келетінін түсіндік. Біз қоғамдық жобалар жасағымыз келді, аудиториясы 3-5 адамнан асатын нәрсе жасағымыз келді.
Е. П.: Жөндеуге мамандандыруды, тарихи ғимараттармен жұмыс істеуді жоспарладыңыз ба?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Бізде аяқталған нысан - ғимаратты қайта құру. Бұл біз басынан аяғына дейін жасаған бірінші жағдай. Бұл Новокузнецкая көшесіндегі ғимарат, 7-үй, Новокузнецкая мен Ескі Толмачевский жолағының бұрышы. Олар бұл ғимаратты бұзғысы келді. Бізді жаңа тұжырымдаманы жасауға қатысуға шақырды. Біз талдадық, айтарлықтай байыпты зерттеу жүргіздік, бұл ғимаратты қандай-да бір жолмен бұзғымыз келмейтінін түсіндік. Керісінше, оны сақтау керек, өйткені ол өте қызықты. Қазір бұл Біріккен вагондар корпорациясының кеңсесі. Бұл ғимарат 1920 жылдардың соңында салынған ас үй фабрикасы. Бұл қызықты, себебі ол өзі туралы білмейтін конструктивизм. Оны стандартты жобалардың біріне сәйкес белгісіз қала құрылысы зауыты салған. Алайда, қасбеттік шешімдер мен ішкі кеңістіктердің бүкіл типологиясы мен құрылымы - бұл кеңестік авангард. Әрине, біз оны сақтағымыз келді. Біз тұжырымдамадан бастадық, соңында біз осы жобада бас дизайнер ретінде әрекет еттік, содан кейін біз барлық құжаттаманы әзірледік, соның ішінде оны далалық қадағалау түрінде алып жүрдік, содан кейін интерьер дизайнын аяқтадық және оны жүзеге асырдық.
Е. П.: Егер сіз мәдени мұра департаментімен ынтымақтастық тәжірибеңізді еске түсірсеңіз, осы бағытта жүргіңіз келе ме? Шындығында, сауатты әрі дұрыс қайта құра алатын кәсіби архитектуралық фирмалар онша көп емес. Менің ойымша, бұл өте кең перспектива сияқты.
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Біз өзімізді осы саланың білгіріміз деп санай аламыз. Менің дипломдық жұмысым осы тақырыпта қорғалды. Бізде барлық лицензиялар, оның ішінде біліктілік лицензиялары, егер мәселенің заңды жағы туралы айтатын болсақ. Бізде бұл саланың қалай жұмыс істейтіні туралы жақсы түсінік бар. Екінші жағынан, бұл біз үшін онша маңызды емес - біз Мәскеудің шетіне арналған тұрғын үй архитектурасын жобалайтын сәулетшілерміз немесе біз іскери орталықтарды өте жақсы көретін сәулетшілерміз. Біз мұны жасамаймыз. Бізде мәдени мұра мүлдем жоқ жерлерге қатысты өте қызықты жобалар бар. Мысалы, біз Оралдағы Тобольскідегі Sibur компаниясы үшін бақылау алаңын жасадық.
Қазір біз қаланың көңіл-күйін өзгертетін бүкіл қаланы жобалаймыз - Оралда да қала Краснотуринск деп аталады. Бұл қазір сондай қайғылы қала, қатты, мұңды. Онда көптеген жақсы адамдар тұрады және бірдеңе жасау керек, өйткені қала құраушы бір үлкен кәсіпорын бар - Ресей алюминий компаниясы, және онда тұратындардың 90% -ы жұмыс істейді. Біз олардың таңертең жұмысқа баруға, содан кейін саябаққа серуендеуге қызығушылық танытқанын қалаймыз.
Е. П.: Жақында ғана біз бір бақтың емес, көп адамға арналған саябақтың жобасын жасау қандай маңызды міндет екенін айттық. Ал қазір сіз бүкіл қаланы жобалау, оны өзгерту туралы айтып отырсыз. Тапсырыс беруші қала құраушы кәсіпорын екенін дұрыс түсінемін бе? Жергілікті әкімдікте қаражат пен мүмкіндіктердің болуы екіталай.
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Жергілікті әкімдік тапсырыс беруші болып табылады, бірақ бұл жұмысқа мен атаған компания демеушілік жасайтын көрінеді.
Е. П.: Сіздің ұзақ емес тарихыңызда сізде тапсырыс берушілер мен коммерциялық компаниялар, сондай-ақ мемлекеттік, бюджеттік ұйымдар болды. Сіз осы категорияларды өзіңіз үшін қандай-да бір жолмен бөлесіз бе, бір нәрсеге басымдық бересіз бе, әлде екі салада да құзыреттеріңіз бар ма?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Бұл жай жұмыс. Егер біз тапсырыс берушімен бір-бірімізді реттейтін болсақ, онда жұмыс деген сөз не шығады. Не жұмыс істемей жатырмыз, олай болса, Құдайға шүкір, бізде бір нәрсе бар, біз бір-бірімізге кедергі жасамаймыз. Клиенттерге келетін болсақ, бізде жеке тапсырыс берушілер бар, мемлекеттік тапсырыс берушілер бар.
Е. П.: Қиындықтар, қулықтар бар ма? Әріптестеріңізге не айта аласыз, кеңесіңізбен бөлісе аласыз, бюджеттік тапсырыс берушіге қатысты не істеуге болмайды және коммерциялыққа не ұсынуға болмайды?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Бұл сәл «бетпе-бет» әңгіме болып шығады: сіз бұлармен бірдеңе жасай аласыз, онымен сіз жасай алмайсыз. Бұл диалог процесі. Бұл біздің жұмысымыздың бөлігі - әңгіме, біз кейде сендіреміз және қорғаймыз, бірде артқа шегініп, бірде ымыраға келуіміз керек. Ең бастысы - бөлек дағды - сіз әрқашан тыңдай білуіңіз керек. Келіспегеннің өзінде, қажет нәрсені істей білу керек; және сіз қалаған нәрсе өзгеріп, тапсырыс берушінің аузына түсіп кетуі мүмкін, ол бәрін ойлап тапқандай. Негізгі айырмашылық неде? Жеке тапсырыс беруші ешқашан не істемейді? Жеке тапсырыс беруші ешқашан мыңдаған адамның көңіл-күйіне, көзқарасына және күн тәртібіне әсер ететін жоба жасамайды. Мен айтайын дегенім, кейбір саябақ орындары экономикалық тұрғыдан қызық емес, бірақ кәсіпқойлық пен қалаға деген көзқарас тұрғысынан алғанда, бұл біз үшін өте маңызды. Себебі бұл қаланың біраз бөлігінің кейбір бөлігін өзгертетін үлкен жоба жасауға мүмкіндік.
Е. П.: Менің ойымша, осындай жетістіктерге, әлемді жақсартуға қосқан үлесіңізге деген ұмтылыс, әдетте, сіздің жеке бюронызды құруға басты түрткі болады. Осы жерде мен дөңгелек үстелдің басқа қатысушыларына, керемет WALL бюросының серіктестеріне Рубен Аракелян мен Хайк Навасардянға жүгінгім келеді. Олар 2014 жылы құрылған ең жас сәулет бюросының өкілі. Олардың тәжірибесі, өз компаниясын құру туралы шешімдері, меніңше, басқалардың тәжірибесінен өзгеше, өйткені Рубен өте танымал сәулет бюросында, Meganom жобалық бюросында жұмыс істеді және өте ірі және жарқын жобаларда жұмыс істеді. Шығу және өз мансабыңызды бастау туралы шешім, бұл немен байланысты болды? Өзіңіздің қандай да бір тіліңізді табуға, өзіңіздің жеке проблемаларыңызды тауып, оларды шешуге, өзіңіздің аға жолдастарыңыздың басшылығымен мүмкін емес нәрсе жасауға деген ниетіңізбен бе?
Рубен Аракелян, ҚАБЫР Ж: Біз сіздердің сұрақтарыңызға жауап беруге қуаныштымыз. Мен үшін іскерлік сәттілік тұжырымдамасы мен жақсы архитектура тұжырымдамасы еркін байланысқан ұғымдар болып табылады. Парадоксальді түрде, егер біз сәулет өнерінің әлемдік тарихына көз жүгіртсек, барлық үздік нысандар авторсыз және нарықтық емес экономика дәуірінде жасалған. Біз готикалық соборлардың авторларын білмейміз, дегенмен олар әлемдік сәулет өнерінің жауһарлары. Жетістік тек уақытпен өлшенетін шығар.
Біз болсақ, Айк екеуміз Меганның бюросында жұмыс істедік. Менде ұзақ жол болды, Икеде қысқа болды. Мен сәулетші болып жұмыс істедім, Юрий Григорянның, Илья Кулешовтың және марқұм Александра Павлованың серіктесі болып өстім. Содан кейін біз бір нәрсе тым жақсы деп ойладық. 2013, дағдарыс аулада, біз жақсы жұмыс істеп жатырмыз. Тұрақты жалақы, қызығушылық, қызықты жобалар. Мен бір нәрсе дұрыс емес екенін түсіндім. Себебі өмірдегі ең жаман нәрсе - күнделікті өмір. Сізге күн сайын микро төңкерістер жасау керек, стрессті өзіңіз үшін реттеңіз, әйтпесе сіз өмір сүруге қайғырасыз. Экономикалық дағдарыстың шарықтау шегінде серіктесіммен өз кеңсемізді ашу бізге қызықты болып көрінді. Олар бізге есімізден адасқандай қарады.
Біздің түсінуімізше, сәулетші мамандығы бүгінде айтарлықтай өзгерген - бұл біздің ата-бабаларымыз және әріптестеріміз бұрын қолданып келген материалды қолданбалы ғылымдардан алшақтап кетті: сурет салу, сурет салу, модельдер мен презентация. Бүгінде мамандық бұлыңғырланып, медиа кеңістігінің контекстіне енді. Сондықтан, біздің бюроның атында WALL - қабырға - бұл әлемдік сәулет жергілікті сызығы деп аударылатын соңғы мағына мен аббревиатура. Біз сәулет әрдайым түйіскен жерде туындайтынын түсінеміз - бұл әр түрлі парадигмалар химиясы, әр түрлі дағдылар химиясы, әр түрлі құзыреттер химиясы: экономиканың, саясаттың, технологияның сәулеттік процестеріне глобальды әсер етуден бастап, жергіліктіға дейін - сәулетшінің менталитеті, тапсырыс берушінің менталитеті және т.б.
Бізде үш бағыт бар. Біз зерттеу, білім беру және дизайнмен айналысамыз. Сонымен қатар, дизайнда біз типологияны бөліспейміз, дизайнерге, қала жоспарлаушыға, сәулетшіге бөлу қате деп санаймыз. Біздің ойымызша, барлық процестердің бір идеологиялық құрылымы бар - адамның қоршаған ортаны басқа ауқымда қалыптастыру. Ұялы телефонды модельдеу заңдарының қала қалыптастыру заңдарынан айырмашылығы жоқ. Олар ұқсас, менің диссертациямда мен бұны ұстандым, бұл процестер бір-бірімен байланысты деп түсінемін. Сондықтан бюро осылай аталады. Пәнаралық, біз бәрімен айналысамыз. Біз MARCHI-де сабақ бердік, қазір наурыз айында сабақ береміз. Ал екіншісі - позиция - бюро құрылымын түбегейлі өзгерту. Біз әріптестеріміздің тік иерархия, көшбасшы, бас директор және сәулетшілер туралы айтқан әңгімесін мүлдем қабылдамаймыз. Бізге жүйе нашарлаған сияқты, ол икемді емес. Біздің жүйе көлденең орналасқан. Бізде 2 адам жауап береді, қалған қызметкерлер жұмысшылар емес, кіші серіктестер. Біз олардың тапсырыс деңгейінде бірдей пайыздық мөлшерде алуларына тырысамыз, олардың барлығының жеке авторлығы бар. Олар жобалау процесінің толыққанды қатысушылары. Олар өздері тапсырыс берушіге барады, толығымен осы жобалардың авторы болып табылады, келісімшарттың пайызын алады. Біздің ойымызша, бұл көп нәрсені ынталандырады, сондықтан біз 2 жыл ішінде 60 жоба жасадық, тіпті біреуін салып, 10 халықаралық жарыстарда жеңіске жеттік. Сондықтан, біз пәнаралық туралы айтып отырмыз: барлық жобалар зерттеуден басталады және әрдайым вертикальсыз көлденең иерархия жүйесі болады.
Е. П.: Хейк, сен бірдеңе қосасың ба?
Хейк Навасардян, ҚАБЫР: Егер сіз кенеттен өзіңіздің архитектуралық бюронызды ашуды шешсеңіз, онда сіз архитектуралық дизайн барысында есіңізден адасып қаламын деп қорықпаңыз. Мысалы, бұл менде байқала бастады.
Е. П.: Менің ойымша, WALL бюросы үшін материалды компонент, кейбір формалар, текстуралар, текстуралар ерекше сиқыр және ерекше культ болып табылады.
Рубен Аракелян, ҚАБЫР: Ия, бұл бөлек тақырып. Біз архитектураны бизнес емес, өнер деп санаймыз және оған өнер сияқты қараймыз. Біз үнемі тәжірибе жасаймыз. Жас сәулетші үшін ең бастысы - өзінің көркем тілін дамыту. Бұл сәулетші үшін маңызды болатын басты құндылық. Бізде өрнектің басқаша түрі бар. Көрме - бұл жеке қызмет саласы, жеке өнер түрі, жеке ойлау тәсілі.
Біз материалмен көп жұмыс жасаймыз, көп жұмыс жасаймыз. Қазіргі кеңістікте тектоника жетіспейтін сияқты. Сондықтан, біз дизайнерлік ас үйде бәрін макет бойынша жасауға тырысамыз, ең кішігірім макеттен бастап, кейде тіпті тамақтан тағамды жасаймыз, ғимараттың фрагментінің 1:10 орналасуымен аяқтаймыз. Біз ағаштан, полистиролдан гипске дейін әртүрлі материалдарды қолданамыз, өйткені гипс тектоникалық. Біз өз клиенттерімізге осы ғимараттарды қолында ұстап, сезінуді ұсынамыз. Біздіңше, сәулет компонентінде белсенділік жетіспейтін сияқты.
Е. П.: Егер біз WALL бюросы не істейтінін жалғастыратын болсақ және басқалар сирек жасайды. Жоғарыда аталған көрмелер, жас бюро үшін сәулет мұражайында көрмесін өткізу, менің ойымша, бұл өте үлкен сәттіліктің белгісі. Сіз бұл тапсырманы керемет шеше алдыңыз. Бірақ сіз мұнымен тоқтап қалмайсыз. Рубен, сен екінші Art Moscow фестивалінің кураторысың. Бұл уақыт шығындары, күш-жігер, сіздің уақытыңыз, сіздің күш-жігеріңіз, сіздің ойыңызша, WALL архитектуралық бюросының дамуының осы кезеңінде ақталды ма?
Рубен Аракелян, ҚАБЫР: Бұл таңқаларлықтай жобаларды қабылдауға, тапсырыс алуға көмектеседі - бұл бір әлем. Тағы бір әлем - кураторлық қызмет. Бұл эквивалентті бюро басшылығының мысалы, өйткені бюродағы әріптестерімізге кейбір идеяларға, кейбір құзыреттерге, кейбір әлемдерге белсенді араласу дұрыс емес сияқты. Куратор ретінде мен көркем туынды жасауға кедергі бола алмайтыным сол. Мен тек тақырыпты бағыттап, сұрай аламын. Менің ойымша, бюро қызметімен ойлау тәсілі қатты байланысты. Бұл өте қызықты тәжірибе. Екінші жағынан, өмір өте қысқа, адамға ең көп дегенде 40 жыл тағайындалады, ал әлемде, физикада, химияда, биологияда ашылған барлық ұлы жаңалықтарды 30 жасқа дейінгі адамдар жасады. Осыны түсіне отырып, біз жаңа мүмкіндік жасау үшін барлық мүмкіндікті пайдалануымыз керек екенін түсінеміз. Сәулет мамандығы - әлі күнге дейін химия. Бұл физикадан химия, бұл химияның өзі, биологиядан, құрылыстан, өнерден, саясаттан, экономикадан. Сіз бұл дағдыларды қаншалықты меңгерген болсаңыз, соғұрлым сіздің дизайн процесі жақсарады. Курат жасауға тырысады, кейбір қондырғылар жасайды, сурет салады, бұл әр түрлі техниканы толықтырудың мүмкіндігі. Сондықтан, сіз киноны, музыканы, билеуді қаншалықты шеберлікті игерсеңіз де, сіз адам ретінде соғұрлым қызықты боласыз, сәйкесінше сәулетші ретінде де қызықты боласыз.
Е. П.: Іс-шаралардың бұл дамуы қаншалықты бағдарламаланған? Сіз өзіңізге осындай көзқарасты әу бастан бердіңіз бе, әлде бұл импровизация тізбегі ме, айналаңыздағы қоршаған ортаның туындаған кейбір қиындықтарына жауап беруі мүмкін бе? Бұл әдеттегі күрес жалғасуда, немесе сіздің архитектуралық бюроның дамуында стратегиялық ойлау мен алға қарай бағытталған қозғалыс элементі әлі де бар ма?
Рубен Аракелян, ҚАБЫР: Біріншіден, мұнда жас біріктірілген. Кез-келген жас жігіттің амбициясы бар. 25 жасында император болған және 27 жасында Еуропаның жартысын жаулап алған Наполеонның және 24 жасында бүкіл Азияны жаулап алған Македонияның немесе 22 жасында барлық заңдарын жазған Ньютонның өмірбаянын оқығанда, сіз өзіңізге сұрақ қоясыз.: сен кімсің? Сіз 27-30 жаста, ал сіз не істейсіз: SMS жазыңыз немесе Facebook-те хабарлама жазыңыз. Қалай болса да өмір сүру және ұялу скучно болады. Әр нәрсеге үлгермей қаламын деген қорқыныш бар, және сіз мұның бәрін мүмкіндігінше орындауға тырысасыз. Бұл диск болса да, ол бізді тамақтандырады, біз үшін қарапайым өмір сүру қызықты.
Е. П.: Енді сіздің әріптестеріңіз жеке архитектурамен айналысқысы келмейтіндіктерін айтты. Сізде осындай тыйым салынған аймақтар бар ма?
Рубен Аракелян, ҚАБЫР: Сәулетші өз ақшасына емес ғимараттарды салатындай жағдай бар. Біз үшін қолайсыз жобалар жоқ, біз үшін қолайсыз адам бар. Егер адаммен тіл табысу, түсіну мүмкін болмаса, біздің химия, дүниетаным, көзқарас сәйкес келмесе, біз онымен бөлісеміз. Яғни, жобадан гөрі тұлға маңызды. Біз жобадан бас тартпаймыз, кейбір адамдармен сөйлесуден бас тартамыз, өйткені адам түсінігін табу әрдайым мүмкін бола бермейді.
Е. П.: Дөңгелек үстелге қатысушылардың тағы біреуі бұл сұраққа жауап берер? Сізге жобалардан бас тарту керек пе, егер болса, қандай себептер бойынша?
Юлий Борисов, УНК жобасы: Әрине, біз жобаларды таңдаймыз. Бізде қандай жобалар қызықты, қай жобалар бізді дамытады, қай жобалар біз үшін ақшалай, қай жобалар бізге керісінше зиян тигізуі мүмкін деген өз түсінігіміз бар. Біздің бизнес жеткілікті үлкен, 100 қызметкерге жетпейді. Бұл құрылымдық түсінік, және жобаларды бағалайтын арнайы адамдар мен планшеттер бар. Бастапқы скринингтік жұмыстар жүргізілуде. Екінші скрининг әдетте кеңсе менеджері деңгейінде өтеді. Бұл біздің құндылықтарымызға сәйкес келмейтін жобалар. Оларды коммерциялық және үкіметтік жобаларда табуға болады. Егер тапсырыс берушінің алдында бюджетті игеру немесе тек салу үшін бір нәрсе салу міндеті тұрса, онда біз ортақ тіл таба алмаймыз. Егер олардың мақсаты - адамдарға қандай да бір пайда жасау, егер олардың мақсаты - бізге сәулетшілер, өнер адамдары ретінде көрініс беру болса, онда бұл біздің клиенттеріміз. Олардың кім екендігі маңызды емес, жеке тапсырыс беруші, үкіметтік немесе коммерциялық.
Е. П.: Николай, Георгий, сіз кейбір тапсырыстардан, кейбір жобалардан бас тарттыңыз ба? Егер солай болса, онда қандай себептер бар?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Иә, солай болды. Біз олармен сөйлесуге қуаныштымыз, біздің қолымыздан келеді. Сіз бірге оқитын адамдар бар, сіз өзіңізді тамақтандырасыз, содан кейін олар сізге қатысты бірдей оқиға болған екен. Сізді басқа адамға беру, басқа адамға беру әрдайым болуы керек. Синергияның тек осы түрі ғана сайып келгенде керемет жоба жасай алады. Сонымен қатар, біз үшін кәсіби жағынан, шығармашылық тұрғыдан қызықты жобалар бар, мұнда қиындықтар, интригалар бар, содан кейін оған қатысуға тұрарлық. Кейбір жобалар бар, олар бізді қызықтырмайды. Біз бұл туралы әрдайым ұзақ ойлана бермейміз. Біз жобадан бас тартамыз ба немесе онымен жұмыс істеуге тырысамыз ба, тек шешім қабылдаймыз.
Георгий Трофимов, Kleinewelt Architekten: Кейде коммерциялық себептер болады: тапсырыс беруші көп нәрсені қалайды, ал жоба қызықты … Бірақ жоба біз үшін қызықты болған жағдайда да, кейде коммерциялық тұрғыдан онша тиімді емес жобаларға қатысамыз.
Е. П.: Сәулетші - бұл сауда-саттық кәсібі, оның жобасын жүзеге асыру үшін сәулетші тапсырыс берушінің өтінішіне жауап бере отырып, белгілі бір құрбандықтарға, белгілі бір ымыраға келуі керек деген осындай тұрақты идея бар. Қазір оның қаншалықты өзекті екенін білгім келді. Бүгін естігеніме қарағанда, бұл қазірдің өзінде аз. Қазіргі сәулетші «жоқ» немесе «жоқ» деп «жоқ» деп айтуға қабілетті ме?
Ольга Алексакова, БуроМосква: Егер сізде ортақ мақсаттар болса, оларға ымыраға келу жолы сөзсіз. Біз ымыраның шекарасын нақты түсінуіміз керек.
Е. П.: Мені бұл ымыраның шекаралары, әсіресе дизайн, архитектуралық шешімдер қызықтырады. Біз сәтсіз жобаны, сәтсіз ғимаратты қарастыра отырып, оны авторлармен талқылай отырып, мынадай сұрақ қоямыз: сіз мұнда қалай болдыңыз? Ал сәулетші жауап береді: олар жақсылықты тіледі, бірақ тапсырыс беруші талап етті, сондықтан біз осындай шешім қабылдауға мәжбүр болдық. Ғимарат қалай болса солай шықты.
Ольга Алексакова, БуроМосква: Ешкім бұған қарсы емес.
Джулия Бурдова, БуроМосква: Жауаптылық әлі сәулетшінің мойнында деп айту керек. Егер бірдеңе дұрыс болмаса, сәулетші бұған жауапты, өйткені ол осы процеске жауапты. Бұл өте маңызды түсінік - бүкіл процесс пен нәтижеге жауапкершілікті сезіну.
Е. П.: Ландшафт сәулетінде де солай ма?
Денис Кусенков, Артеза: Біз үшін ымыраға келу мүмкін емес. Ең бастысы, олар мүмкін. Тұжырымдама жасау, абаттандыру жобасын жасау, белгілі бір екпелерді немесе жолдарды жоспарлау, адам әрдайым қалаған материалын таңдай алады: гранит немесе бетон плиткалары. Сонымен қатар, тұжырымдаманы сақтауға болады, ал жақсы плитка концепцияда гранит шешкен тапсырманы орындай алады. Біз отырғызатын өсімдіктер де солай. Біз тікенді шыршаны жобалап жатырмыз, бірақ оның мөлшері тек тапсырыс берушінің бюджетіне байланысты болады, өйткені жас ағаш 500 долларға, ал ересек ағаш 10 мыңға жетуі мүмкін. Мұнда ымыраға келу мүмкін. Бұл әрдайым қоғамдық саябақтарға қатысты бола бермейді; саябақтарда кейбір негізгі аймақтар бөлінеді, олар түпкілікті көрінісі немесе максималды дайындығы болуы керек. Бірақ жеке бақшаларда да біз белгілі бір деңгейден түспейміз.
Мен әріптестеріме қарым-қатынасты қалай дұрыс құруға болатындығы туралы бір ұсыныс бергім келеді. Келген клиентті талдау өте маңызды. Оны экономикалық орындылығы, қызығушылықтары, өзін-өзі дамытуға деген ұмтылыс мәселелері арқылы өткізуге тырысыңыз. Жай ғана қызықты болатын жобалар бар. Ең бастысы, олар өздерін ақтайды. Мұндай клиенттермен сөйлесу басталған кезде осы талдауды жасау, шешім қабылдау, егер сіз байланыс жоқ екенін, егер адам ашылуға дайын емес екенін, сізбен бірге жасауға дайын емес екенін, сол проблемалар туралы естуге дайын еместігін байқасаңыз., сіз оның алдында көтеріп отырған мәселелер, мен сізді осы сәтте тоқтаңыз. Сіз өзіңіздің көп уақытыңызды, көп ақша мен клиенттің уақытын үнемдейсіз. Әрине, біздің қызмет аясымыз бен ымырашылығымыз бір-бірінен ажырамайтын нәрсе.
Е. П.: Қорытындылай келе, мен бәріне ортақ тағы бір сұрақ қойғым келеді. Барлығы оған өте қысқа және қысқаша жауап тұжырымдай алады деп үміттенемін. Сіз өзіңіздің бюроның қандай бәсекелік артықшылықтарын ең маңызды және маңызды деп санайсыз? Сіздің ойыңызша, сіздің жетістігіңіздің кепілі не болды?
Юлий Борисов, УНК жобасы: Менің ойымша, біздің жетістігіміздің кепілі, ең алдымен, командада. Топтың әр мүшесі бірінші және екінші мақсаттарды бөліседі, ол оны толықтырады.
Рубен Аракелян, ҚАБЫР: Мүмкін менікі дұрыс емес шығар, бірақ меніңше, біз ешнәрседен қорықпайтын сияқтымыз.
Хейк Навасардян, ҚАБЫР: Шын мәнінде, бәрі қарапайым, сіз бірдеңе дұрыс болмаса, жобалау және құрылыс процесінде туындайтын қателіктеріңізді ешқандай себеп ақтай алмайтынын түсінуіңіз керек. Сәулетшіні ешқандай себеп ақтай алмайды. Мұны әрқашан түсіну керек.
Рубен Аракелян, WALL бюросы: Шындығында, ымыраға келу - өлім, ешқашан ымыраға келмейді.
Е. П.: Николай, бәсекелестік артықшылықтар туралы. Немесе сіз ымыраға келу туралы көбірек білгіңіз келе ме?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Ымыраға келу - бұл өлім. Артықшылықтары туралы. Біз өте қиын міндеттерден, кейде шындыққа жанаспайтын болып көрінетін қиындықтардан ешқашан қорықпаймыз. Мен өзіме шағын түсініктеме беруге рұқсат етемін. Қазір бізде бір жоба бар, ол үшін біз OGR алдық және құрылысқа рұқсат енді ғана салынуда. Бұл ZIL компаниясындағы Avilon компаниясының дилерлік орталығы. Бұл екі брендке арналған Mercedes пен Audi Еуропадағы ең үлкен салон болады. Бұл өте күрделі іс, біз 3 жыл бойы жұмыс жасадық. Бұл өте қиын тапсырыс берушімен, қаламен, 38 қалалық билікпен күрделі келісімдер. Екі штабпен: Ингольштадт және Штутгарт, Ауди және Мерседеспен үйлестіру. Компромисске қатысты сұрақ. Ғимарат салынып жатыр, мен оны жақын арада көріп, ымыраға келу сапасын бағалайды деп сенемін. Сіз оларды байқамайсыз, бұл салқын ғимарат болады.
Е. П.: Ольга, Юлия, сіз өзіңіздің бәсекелестік артықшылықтарыңызды қалай анықтай аласыз?
Ольга Алексакова, БуроМосква: Біз тапсырыс берушіні шабыттандыратын шығармыз. Біз жұмыс істейтін адамдар кез-келген тапсырмаға деген ынта-ықыласымызды жеткізе алады.
Джулия Бурдова, БуроМосква: Бізге маңызды болып көрінетін екінші нәрсе - даму. Біз қабылдаған міндеттер, барлық жобалар бізді келесі деңгейге көтеруі керек. Әр түрлі жобалар, мейлі ол кезекті байқау болсын немесе наурыз айындағы сабақ болсын, әр қадам сайын жоғарылайды.
Денис Кусенков, Артеза: Біздің ландшафтық архитектура сегментінде біз мүлдем басқа масштабтағы мәселелерді шешуге мықты ресурстық базаға ие бірнеше кәсіпқой, құмар, үнемі өсіп келе жатқан компаниялардың бірі болып табыламыз. Егер біз осы тұрғыдан сөйлесетін болсақ, бұл біздің тұтынушымызды қызықтыруы мүмкін максимум.
Е. П.: Үлкен рахмет. Енді біз көрермендердің сұрақтарына жүгінеміз.
Сұрақ: Менің атым Виталий, мен осындай үлкен бюролардың бірінде жұмыс істеймін, менеджменті 50-ден асқан. Сіз айтқанның бәрі өте құнды. Компанияның құрылымы және тапсырыс берушінің талдауы үшін Рубенге кері байланыс бар. Мұнда келген кезде менде бірінші сұрақ болды, тақырып айтылды - сәулет бизнесі, бұл қаржыландыру. Бастапқы қаржыландыру қайдан алынды? Бірақ содан кейін бәрі фонға түсіп кетті, содан кейін бәріміз команда маңызды деп айтамыз. Команда бюроның жетістігі мен жеңісін анықтайды. Яғни, біз таба алатын адамдар, кадрлар. Біз топ құрдық, бірақ қандай құрылымды ұйымдастыратынымыз маңызды. Содан кейін мен Рубеннен тек жаныма арналған бальзамды естідім, күштің құрылымы сақталғанымен, кураторлар бар үйірмелер, командалар бар екендігі туралы тік күш ескірген. Мен кураторлар тақырыбын, көрме кураторларын бюро ішіндегі кураторлар тақырыбы бойынша жобаладым. Бұл әркімнің тәуелсіздігі мен жауапкершілігі. Бұл қазір проблема. Мұндай қатаң құрылым болған кезде, ол ішінара әрбір қызметкердің фирма ішіндегі өз ойын білдіруіне жол бермейді және оларды құлға айналдырады. Сіз алған нәрсе - бұл дамудың жеңісі. Барлығына сұрақ: сіз компанияның қандай құрылымын алдыңыз? Сіз өзіңіздің жұмысыңызды қалай реттейсіз? Бізде GAP болатын GAP болатын компаниялар бар екенін білемін, GAP 5-6 жобаға жауап береді, олардың артында көшбасшылар желісі, жетекші 3-2 жобаға жауап береді, қалғаны тек орындау. Бұл қатты құрылым ба, әлде қатаң емес пе? Сұрақтың екінші бөлігі технологияға қатысты. Қазір әркімнің аузында жүрген BIM-дизайн. Барлығы қызығушылық білдіріп жатыр, бұл байғұс клиент келеді … Бұл толқын сізге жетті ме? Сіз нені таңдадыңыз, не ештеңе таңдамадыңыз, сіз үшін клиенттің не қалайтыны маңызды емес, сіз осы немесе басқа бағдарламада істейтін осындай қызметкерлерді жалдадыңыз ба, әлде сізде қандай да бір артықшылық бар ма?
Юлий Борисов, УНК жобасы: Бізде басқарудың аралас жүйесі бар, ол әрқашан компанияның көлеміне және жобалардың санына байланысты. Әр түрлі уақытта командада басқа құрылым болуы керек. Бұл жерде сұрау мағынасыз. BIM үшін. Бізде жобалардың аралас жүйесі бар, кейбір жобаларға BIM қажет, ал басқаларына қажет емес.
Е. П.: Мен айта кету керек, UNK жобасы - бұл BIM-ді белсенді түрде жүзеге асыратын алғашқы сәулет компанияларының бірі, және бұл сіздің мықты қасиеттеріңіздің бірі.
Юлий Борисов, УНК жобасы: Біз оны 6 жылдан бері қолданып келеміз.
Рубен Аракелян, ҚАБЫР: Мен бюро туралы бұрын айтып өттім. BIM-ге келетін болсақ, біз қазір Донстройдың бас дизайны бойынша тендерді жеңіп алдық. Онда сіз жай ғана BIM технологиясынсыз жасай алмайсыз, өйткені орындау мерзімі өте тығыз. Біз қазір оны бірінші рет қолданып отырмыз, біздің әріптесіміз Илья Самсонов, сәулетші, ол бізге осыны үйретуге көмектеседі.
Е. П.: Николай, Георгий, құрылым туралы. Сіздің бюроңызда қанша адам бар?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Қазіргі уақытта бізде ресми түрде 42 адам жұмыс істейді. Бізде сыйақы жүйесі бар айтарлықтай икемді құрылым бар. Ол үшін жеке бағдарлама жазылған. Ол 3 жылға жоспарланған. Бұл бюроның үш серіктесі құрған және бекіткен құжат. Менің ойымша, кез-келген компанияда бар. Біз BIM-ді екі жобада ішінара қолданамыз.
Е. П.: Мүмкін ZIL-де сізге BIM қолдану керек пе еді?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Ішінара. Бұл біздің қолданған алғашқы тәжірибеміз болды.
Джулия Бурдова, БуроМосква: Біздің құрылым - бұл мүлдем тегіс жүйе. Біздің кеңсенің кез-келген қызметкері бәрін жасай алады. Бұл біз неден бастадық және нені дамытамыз, жобаны басқара аламыз және кез-келген тапсырманы бірден жасай аламыз. BIM-ге келетін болсақ, біз онымен жұмыс істейміз, өйткені қазір онсыз еш жерде жоқ.
Е. П.: Бюрода қанша адам жұмыс істейді?
Джулия Бурдова, БуроМосква: Бізде 20 сәулетші бар.
Денис Кусенков, Артеза: Бізде абсолютті көлденең құрылым, командалық басқару принципі бар. Жоба бар, команда жиналады, көшбасшы анықталады. Көшбасшы штаттық қызметкерлерге, фрилансерлерге, қосалқы мердігерлерге негізделген топты құрайды. Өзіндік құны нақты жазылған, күнтізбелік кестесі нақты жазылған. Көшбасшыдан бастап әрбір соңғы қызметкерге дейін бүкіл команданың мотивациясы жасалды. Біз фрилансерлерді қосымша ынталандырмаймыз. Барлық тұрақты қызметкерлерде қосымша мотивация бар. Бұл жағдайда жоба менеджері жобаның мотивін анықтайды. Жоба үлкен болған кезде кейде бұл GAP, кейде менеджер болады. Бірақ бұл, біріншіден, сапалы сәулетшілерді тартудың ерекше әдісі, әсіресе біздің тар шеңберде, онда мамандардың тар шеңбері бар; екіншіден, мықты мамандар кетіп қалмас үшін олардың архитектуралық бюроларын ұйымдастыруы үшін ынталандыру, сақтау.
Е. П.: Сізде жоба менеджерлері бар ма?
Денис Кусенков, Артеза: Біздің 5 жоба менеджеріміз бар, олардың арасында біздің барлық портфолиосымыз бар. Жеке клиенттер өте көп, олар жеке қарым-қатынасты, коммуникацияларды және сол сияқтыларды қажет етеді. Менеджер басқарушылық, әкімшілік, келісімшарттық қатынастарды бақылайды. Сәулетшіге бұл тимейді, сәулетші жобаны шығарумен айналысады.
Е. П.: Қазір компанияда қанша адам жұмыс істейді және олар қалай бөлінеді? Сізде құрылыс бөлімдері, жобалау бөлімі, бәлкім артқы кеңсесі бар дедіңіз.
Денис Кусенков, Артеза: Біз қазір 400 м жаңа ғимаратқа көшеміз2… Мен кеңседе отырған адамдар туралы айта аламын. Бізде 25 сәулетші, қателеспесем, серіктессіз, олар да тәжірибеші. Құрылыс бөлімі күндізгі жұмыс істейді - шамамен 12 адам. Биылғы жылы жалақы алатын қызметкерлер 300 адамды жұмыспен қамтыды. Әрине, GUI тобы бар, 3 бағалаушы бар, әкімшілік штаты бар, бухгалтерияда 6 адам жұмыс істейді. Бізде классикалық құрылым жеткілікті, бірақ жобалау принциптерін ұстануға тырысамыз.
Сұрақ: Иванилов Петр. Сіздің жетістік тарихыңыздағы қосалқы мердігер қайда? Бастапқы бюро қосалқы мердігермен қалай жұмыс істей алады және оның құзыретін қалай дамытады - бұл бірінші мәселе. Екінші сұрақ, бүгінгі қалыптасқан субмердігерлік нарықта не жетіспейді?
Ольга Алексакова, БуроМосква: Қосалқы мердігерлердің апатты жетіспеушілігі бар.
Рубен Аракелян, WALL бюросы: Менің ойымша, құрылыстың қиындықтарының бірі - Ресейдегі мамандықтың мүлдем деградациясы. Қазірдің өзінде инженерлер бар, жақсылары пайда болады, қосалқы мердігерлері бар, керемет дизайнерлер бар, бірақ құрылыс бұл тек апат. Мәскеу емес, федералдық ауқымдағы үлкен проблема.
Е. П.: Мен түсінгендей, сізде қаныққан штат бар екеніне қарамастан, инженерлер мен қосалқы мердігерлерді сіздің штатыңызда ұстау қиын емес пе?
Рубен Аракелян, ҚАБЫР: Шындығында, барлық жобалар инженерлер, құрылысшылар мен өрт сөндірушілер қабылдайтын жоба сатысына жете бермейді. Бірақ көптеген жобалар дамыған архитектуралық тұжырымдама сатысында аяқталады. Мүмкін оннан екеуі жобалау кезеңіне өтуі мүмкін. Сондықтан, бұл тиімді емес, сіз штатта ұстайсыз, оған ай сайын салық төлейсіз, бірақ ол ештеңе жасамайды. Аутсорсингке беру тиімді. Бұл жұмыс істеудің ең тиімді әдісі.
Е. П.: Мұндай қосалқы мердігерлерді табу оңай ма? Олардың саны нарықта жеткілікті ме?
Рубен Аракелян, ҚАБЫР: Үлкен, коммерциялық тапсырыс болған жағдайда, тапсырыс беруші, әдетте, өзін таңдайды. Жеке тапсырыс жағдайында сіз ірі компанияларды емес, таба аласыз, өйткені ірі компанияларда «сапа» сөзі мәңгіге ұмытылады.
Е. П.: Юлиус, сіздің штатыңызда дизайнер мен инженерлер бар ма?
Юлий Борисов, УНК жобасы: Ия, біз көптеген нысандарды аяқтайтын стратегия қабылдадық және Ресейде мұның жалғыз жолы - жұмыс құжаттамасын өзіміз жасау. Осыған байланысты біз, әрине, қосалқы мердігерлерді тартамыз, бірақ біздің бюрода әр бөлім үшін оларды бақылайтын өз маманымыз бар. Қосалқы мердігерлермен, бұл елдегі кез-келген кәсіпқойлар сияқты, проблема аяқталды. Бізде инфрақұрылым, заңгерлер, сәулетшілер, инженерлер, дизайнерлер жоқ. Сондықтан мұнда біз өте азбыз және бүкіл Ресей бойынша салынған көптеген жобалар тек Берлинге сәйкес келуі мүмкін.
Е. П.: Николай, Георгий, мердігерлермен қалайсың?
Николай Переслегин, Kleinewelt Architekten: Бастапқыда бізде мердігерлер пулы болды. Қазір оны азайтып жатырмыз, өйткені өзіміздің мамандарымыз бар. Мен 42 нөмірді атадым, оның ішінде желілермен, инженерлік құрылымдармен айналысатын адамдар бар. Бұл біздің бюрода, штатта жұмыс істейтін адамдар, және бұл өте дұрыс симбиоз. Нәтиже үшін біз өз клиенттеріміз үшін толықтай жауаптымыз, оны мұнда кім істеп жатқанына қарамайды. Біз бас дизайнер ретінде жұмыс істейтін осындай үлкен нысандарда біз оны тиімді орындауды үйрендік. Сонымен қатар, біз өз клиенттеріміздің ақшасын үнемдейміз.
Георгий Трофимовн, Kleinewelt Architekten Ж: Біз эволюциялық жолмен келмес бұрын бізде әртүрлі типтегі инженерлермен, инженерлік топтармен және басқалармен миллион мәселе болды.
Джулия Бурдова, БуроМосква: Егер біз Денистің жақсару орны туралы айтқандай, сәйкес дизайн мамандықтарының қуысы туралы айтатын болсақ, бұл шынымен де бос орын. Алыңыз, дамытыңыз.
Ольга Алексакова, БуроМосква: Мәскеуге баратын 3-4 компания ештеңе емес.
Денис Кусенков, Артеза: Сізде жақсы қосалқы мердігерге ақша бар ма?
Ольга Алексакова, БуроМосква: Шын мәнінде, баға бойынша олар жаманнан көп айырмашылығы жоқ.
Денис Кусенков, Артеза: Біз осы жолмен шықтық. Біріншіден, жоба менеджерлері тәжірибесі бар қосалқы мердігерлерді таңдауға мүмкіндігі бар, немесе оларға ұсынылады, немесе оларға сенуге болады. Екіншіден, бізде аккредиттелген қосалқы мердігерлердің белгілі бір пулы бар, оны біз 14 жыл ішінде жасадық. Көптеген облыстарда біз өз мұрнынан тыс көретін қосалқы мердігерді таба алдық, ол біздің адамда олар ұзақ мерзімді серіктестер таба алатынын түсінеді. Әдетте, біз бұл мәселелерді шешеміз. Бірақ, әрине, қиындықсыз емес.
Е. П. Ж: Егер сұрақтар болмаса, мен бүгінгі барлық қатысушыларға алғыс білдіргім келеді. Өз жұмысыңызды, кәсіби іс-әрекетіңізді қалай жүргізіп жатқаныңыз туралы айтып, келгеніңіз үшін көп рахмет. Бұл барлық қатысқандар үшін де қызықты және пайдалы болды деп үміттенемін. Үлкен рахмет.
