Евгений, қысқаша айтқанда, қазіргі заманғы сәулеттің негізгі проблемалары мен жетістіктері қандай?
- Басты мәселе - оның ұсқынсыздығы. Негізгі артықшылығы - оны тез жинауға болады. Қысқасы, солай.
дедің шіркін. Дәл осындай мәселені Сергей Чобан өзінің «30:70. Сәулет - бұл күш теңгерімі »тақырыбында, ол сонымен бірге Мәдени форумда ұсынады …
- Біз бұл мәселеге біршама басқаша қараймыз, бірақ жалпы - иә. Мен қазіргі заманғы архитектураны қарастырғым келмейді, онда өмір сүргім келмейді, бұл тым утилитарлы.
Әлемдік жаһандану кезінде сәулет те жаһандануда. Сіз мұны кемшілік деп санайсыз ба? Сәулет ұлттық ерекшеліктерді сақтауы керек пе?
- Жаһандану - бұл кемшілік. Біз әрдайым бір-бірімізден ерекшеленетінбіз, алыс елдердің елшілері таңғажайып сыйлықтармен және басқа ұлттардың әдет-ғұрпы, өнері және, әрине, архитектурасы туралы таңғажайып әңгімелерімен келген. Бірақ қазір біз бірдей джинсы киіп, бірдей тамақ ішеміз. Біздің ғимараттар көміртегі көшірмесі үшін жасалған. Қараңыз, қытай стилі болды, Оңтүстік Америка болды, және, шын мәнінде, еуропалықтар Португалия мен Финляндияның бірдей сәулетімен болатындығын елестете алмады. Енді біз бірігудің апатты салдарын көріп отырмыз. Тамыры жоқ ағаш кеуіп қалады. Ал болашақ осы тамырларға қайта оралуында.
Сәулет өнері дәстүрлері әрдайым аймақтың мәдени-климаттық сипаттамаларымен, оның құрылыс ерекшеліктерін анықтайтын табиғи ерекшеліктерімен тығыз байланысты. Арматураны тундраға әкелу ақымақтық. Немесе орман көп болатын жерге саз жеткізіп бер. Мен кірпішке қарсы емеспін, бірақ оны табиғи ағашқа бай Скандинавияға Жерорта теңізінен неге әкелу керек? Темірбетон негізінен күмәнді материал болып табылады, ал сәулет тұрғысынан ол әлі ұзаққа созылмайды. Ғимараттардың пішіні туралы да осыны айтуға болады. Ресейде қар көп, сондықтан шатырлы шатырлар бар. Ал оңтүстік елдерде күн жылы және жылы болады, сондықтан террассалар қажет. Әр түрлі аймақтардағы терезелердің өлшемдері жағдайларға сәйкес келеді және т.б. Сәулет әрдайым адамдардың және экономиканың шұғыл қажеттіліктерін қанағаттандырып келді. Енді ол мұны тоқтатады. Бүгінде бүкіл экономика осылай салынғандықтан - біз киюге болатын киімдерді лақтырып тастаймыз, бірнеше жыл сайын машиналар ауыстырамыз. Бұл қалдық; Дамыған елдерде азық-түліктің 30% -ы ысырап болады. Бұл әлемде миллиондаған аш адамдар болғанына қарамастан. Барлығымызға, соның ішінде архитектурада, жеткілікті жеткіліктілікке оралу керек. Жапониядағы сияқты, Фукусимадан кейін есін жиып, үнемдеу уақыты келгенін түсінді.
Сәулет және өнер: қазіргі заманғы өнер сәулет өнеріне әсер ете ме, әлде технология көбірек әсер ете ме?
- Әрине, солай және солай болды. Сәулет өнері - бұл әдебиет немесе музыка немесе бейне өнері сияқты өнер. Архитектура компьютерлік ойынға көбірек ұқсайтын өмірдің бейне конвертіне айналуда.
Мәдени форумда сіз «Жаппай сәулет: стереотиптерді жеңу» пленарлық сессиясына қатысасыз. Қазіргі кезде бұқаралық сәулет дегеніміз не? 100 пәтерлі элиталық үй бұқаралық сәулет пе?
- Иә, әрине. Жаппай сәулет - бұл көптеген адамдарға арналған сәулет. Бұл элиталық жобалар болуы мүмкін, неге болмайды? Мұның бәрі соңғы пайдаланушылардың санына байланысты. Ғимараттың кез-келген түрі жаппай болуы мүмкін. Сауда орталықтары - жаппай сәулет. Сәндік шешімдерге қарамастан, олардың барлығы бірдей үлгі бойынша жасалған, олардың құрылымы бірдей, қабаттар саны бірдей және т.б. Стадиондар - үлкен архитектура. Кішкентай айырмашылықтары бар стандартты багельдер. Тұрғын үйде бәрі бірдей.
Қай ел болмасын?
- Әрине, климатқа байланысты ерекшеліктер бар. Мысалы, испан үйлеріне террасалар тән, ал Швецияда сіз жабық бокс үйлерін көресіз.
Егер сіз, мысалы, Швеция мен Ресейді салыстыратын болсаңыз - елдер әр түрлі, бірақ климаттық жағдайлар ұқсас па?
- Швеция - урбанизацияланбайтын ел. Онда адамдардың ауылдан қалаға қоныс аударуы, егер аяқталмаса, ең жоғары деңгейден әлдеқашан өткен. Ресейде бұл процесс әлі қарқынды жүріп жатыр, ал ауқымы мүлдем басқаша. Сондықтан ауданы 100 мың м тұрғын үй кешенінің құрылысы2 бұл Швециядағы ұлттық оқиға болар еді, бірақ Санкт-Петербургте бұл Мәскеу туралы айтпағанда, әдеттегі тәжірибе. Ал жобаның ауқымы, өз кезегінде, жоспарды, болашақ жалға алушылардың санын, олардың толып кетуін және т.с.с.
Бүгінгі таңда «типтік үй» ұғымы орынды ма? Ол кім? Оған не кіруі керек?
- Міндетті дегенді қалай түсінесің? Біз ешкімге қарыздар емеспіз. Архитектураның әлеуметтік қызметі - утопия. Сәулетші өмірге әсер ете алмайды, бірақ өмір сәулетшіге әсер ете алады. Ресейдегі ағаш үйлер бірдей болғанындай, жаңа ғимараттарымыздың бәрі бірдей. Біреулері көп, біразы азырақ, бірақ принципі бірдей - шатыр мен пеш. Қазіргі заманғы пәтерлер ең көп дегенде төбенің биіктігімен және кішігірім функциялар жиынтығымен ерекшеленеді, бірақ тұтастай алғанда олар стандартты. Біздің үйлердің ертеңгі күні қалай болатындығын болжай алмаймын, сол себепті - өмір бізге осы ережелерді нұсқайды. Біздің бүгінгі Ресейде салып жатқанымыз Америкада бұрыннан жарылып келеді. Қытайда олар жарылып қана қоймай, одан да көп, тіпті одан да биік және тезірек салады. Демек, бәрі салыстырмалы.
Біз бүгін тарихи орталық сияқты көрікті болатындай ұйықтайтын аймақ жасай аламыз ба? Олай болса, неге бұлай болып жатқан жоқ? Егер жоқ болса, неге болмайды?
- Біз жасай алмаймыз, өйткені бұл ешкімге керек емес. Егер сізде 30-шы жылдардағы бүкіл қалаға арналған жалғыз барак немесе сіздің ауданда жөндеуден кейін сақталған Хрущев ғимараты болмаса. Бұл жағдайда туристер сізге келеді.
Бірегейлік қымбат. Егер сіздің «бірегей аумағыңыз» Потемкин ауылдары болмаса, онда ешкім бұл күш-жігерді жұмсамайды (қаржылық, уақытты) с е және т.б.) бірегейлікті жасау үшін қажет, бұл үшін адамдар төлемеуге дайын емес. Мүмкін, қаланың әрбір жеке тұрғыны Тверькада тұрып, терезеден жақсы көрінуді қалайтын шығар, бірақ жалпы адамдар 25 қабатты құмырсқалар үйінде тұруға дайын. Ойланыңыз, Санкт-Петербургте 5 миллион адам бар, Мәскеуде, қала маңымен бірге, шамамен 20 миллион, ал Тверская да Невский сияқты біреу ғана.
Сәулетші қала өмірінің сценарийін жазады дейді, солай ма?
- Ақымақтық. Сәулет - бұл қызмет көрсету саласы және ол қазіргі кезде өзекті болып табылатын қоғамдық тәртіпке толық сәйкес келеді. Егер сәулетші өз уақытынан озып немесе артта болса, онда ол ақыретте. Ол өз сайтында тауық қорасын салуы мүмкін, бірақ маңызды жоба емес. Сәулет - бұл қоғамның көлденең қимасы, ол біздің көңіл-күйімізді, технологияның даму деңгейін, экономика мен мәдениетті бір тамшы судан көрінгендей етіп көрсетеді. Бірақ бұл сценарий емес, бардың көрінісі ғана.
«Сонымен бірге сәулетші өз замандастарына ғана емес, 50-100 жыл бұрын салады. Ол сол кезде адамдарға не қажет болатындығын қалай түсінеді?
- 100-ден астам жыл бұрын салынған 19 ғасырдың сәулеті бізге сәйкес келеді емес пе? Ол Витрувийдің «пайдасы, күші, әдемілігі» барлық қағидаларына толық сәйкес келеді. Бұл берік және пайдалы - біз оны әлі күнге дейін керемет қолданамыз. Бұл әдемі - тарихи ғимараттардың пайда болуына ешкім шағымданбайтын сияқты. Бірақ 1920-1930 жылдардағы ғимараттардың пайдалану қасиеттері олардың авангардтық сипатына қарамастан, нашар болып шықты. Адамдар оларда өмір сүргісі келмейді. Сол сияқты, «сталиндік» ғимараттарда - олар қалайды, бірақ 1960-шы жылдардағы үйлерде - олар қаламайды, және олар жаңартылады, яғни осы сайтта жаңа нәрсені бұзу және салу.
Сондықтан қоғам сәулетшілердің сызбалары бойынша құрылысшылардың қолымен нақты нені салатынын шешуі керек. Біздің сәулетіміз ұялы телефон сияқты сәнді, бірақ 1-2 жыл бойына келіседі, содан кейін пәтерлерде жөндеу жүргізбейді немесе ұзақ уақытқа салғымыз келетінін түсінуіміз керек.
Сәулетші үшін Мәскеу мен Санкт-Петербургтің ерекшелігі неде?
- Бұл әртүрлі қағидаттарға негізделген әр түрлі қалалар. Санкт-Петербург - бұл еуропалық, абстрактілі ойлау - бостандыққа дейін. Үйлердің арасында көше, тіпті одан да жақсы канал бар. Сіз серуендеп, бір-бірінен декормен ерекшеленетін қасбеттерді ғана көресіз. Үйлердің барлығы бірдей биіктікте және тек қоңырау мұнарасы, маяк немесе сарай ғана жалпы қатардан көрінуге рұқсат етілген.
Мәскеу - азиялық сана, бекер - үйден үйге. Бұл жаман емес, жай ғана. Мәскеу қалай салынған: сарай және ауланың кеңістігінің айналасында. Кімде-кім үлкенірек және жоғары болса, ол жақсы адам, ал сюжет солай болады. Осыдан бұралмалы Мәскеу көшелері шығады.
Санкт-Петербург - кез-келген нәрсені салуға болатын үстел. Мәскеу төбелерде тұр, бұл да дамудың белгілі бір шарттарын талап етті. Мәскеу қазір басқаша тұрғызылып жатыр. Оның аулаларында үйлер бөлек тұр, Санкт-Петербургте олай емес. Мәскеу - мүсін үйлері - 3D, ал Санкт-Петербург - қасбеттері - 2D.
Кеңестік, ал қазіргі кездегі ресейлік құрылыс стандарттары бұл айырмашылықты деңгейлейді. Бізде Воркутадан Краснодарға дейінгі ауруханада орташа температура болуы керек. Бірақ Мәскеу мен Санкт-Петербургтің белгілі бір ерекшелігі бүгінгі күнге дейін сақталып отыр.
