Пікірталас модераторлары - Экспо-парктің директоры Василий Бычков пен сәулетші Елена Гонсалес. «Арка Мәскеуінің» ұйымдастырушылары ұсынған пікірталас тақырыбы осылай естілді: «Мәскеудің қала құрылысы саясаты: ойынның жаңа ережелері» және оның айқын лейтмотиві қала басшылығының ауысуы болды.
Бұған дейінгі «таңғы ас» қауымдастық өміріндегі өзекті және ауыр мәселелерге арналған, мысалы, сәулетші мен құрылыс салушының қарым-қатынасы (2009 ж.) Немесе қалалық кеңістіктің тығыздығы (2010 ж.). Бірақ бұл жолы талқылауда белгілі бір ұстамды депрессия болды. Василий Бычков әңгімені Мәскеу билігінің өкілдерін «Сәулетші таңғы асына» шақыруға тырысады деген хабарламадан бастады, атап айтқанда қала құрылысы саясаты жөніндегі әкімнің орынбасары Марат Хуснуллин, қаланың бас сәулетшісі Александр Кузьмин және Мәскеу мұрасының басшысы Комитет Александр Кибовский сәтсіздікке ұшырады. Бірақ талқылауға сәулетші Сергей Ткаченко қатысты, ол жақында қаланың бас жоспары ғылыми-зерттеу институтының жетекшісі қызметінен кетті.
Содан кейін Василий Бычков тыңдаушыларға жаңа Мәскеу үкіметінің соңғы шешімдері туралы еске салды: бас жоспарды қайта қарау жоспарланып отыр; қала орталығындағы ғимараттарды бұзуға берілген барлық рұқсаттарды қайта қарайтын Жарлық шығарды. 2011 жылы маусымда астананы дамытудың жаңа стратегиясын әзірлеуге тендер өткізіледі. «Москомнадзор» мәдени мұра бөліміне айналды, «Мосреставратсия» құрылды.
Мұның бәрі бір жағынан Мәскеу үкіметінің Мәскеудің тарихи келбетін сақтауға деген қамқорлығы туралы куәландырады. Екінші жағынан, қоғамда және мамандарда көптеген сұрақтар бар: мұның бәрі елорданың қазіргі жағдайына қалай әсер етеді? Мәдени мұра саласындағы онсыз да қабылданған заңдармен не болады? Қазіргі кезде ғимараттарды бұзу тоқтатылғандықтан, жобаларға салынған инвестициялар не болады? Тарихи орталықта заңды түрде құрылыс жүргізуге рұқсат алған, бірақ жұмысын бастай алмаған компаниялардың шығыны үшін өтемақы төлене ме?
Сонымен, жаңа ережелер бар ма және олар қандай?
Сергей Крючков, АБ сәулетшілері:
«Сұрақты тұжырымдаудың өзі ережелер жоқ екенін көрсетеді. Сіз осы формада сұрап отырғандықтан, бұл біз симптоматикалық болып табылатын қауесеттерді талқылап жатқанымызды білдіреді ».
Александр Ложкин, Сібір жобасы:
«Мен Түменде (Сергей Собянин 2001-2005 жж. Тюмень қаласының губернаторы болған, редактордың ескертпесі) жергілікті сәулетшілермен сөйлестім - ол жерде барлық нәрсе қол режимінде жасалды. Ешкім кәсіпқойларға жүгінбеді және кәсіби пікірге сенбеді ».
Елена Гонсалес, Ресей жобасы:
«Ескерткіштердің қиратылмағаны жақсы, бірақ заңсыздық пен еріктілік, ол арқылы тіпті жақсы істер жасалады, өте жаман. Бұрын барлық ережелерге сәйкес келісілген инвестициялық келісімшарттар қазір тоқтатылып, қайта қаралуда; мақұлдауға ақша жұмсалды, тапсырыс берушілер шығынға ұшырайды, сәулетшілер жұмыссыз қалады, ешкім шығындарды өтеуге уәде бермейді. … Заң заң емес, егер Архнадзор заңды сақтауды жақтайтын болса, онда оны жауапсыз шешімдерден бастай алмайды ».
Сергей Скуратов, Сергей Скуратов сәулетшілер:
«Ескерткіштерді бұзу кезінде бұрынғыдай құрылысқа рұқсаттың жойылуы бізді есеңгіретіп тастады. Жеке мені қазір бір ой мазалайды - жаңа тәртіпке үйрену үшін қайдан күш алу керек. Біз ескілермен жұмыс істеуге бейімделдік - енді жаңаларымен жұмыс істеуге бейімделуіміз керек. Бұл қалада ешқандай ережелер жоқ және болуы да мүмкін емес, заң да жоқ және кәсіпқойлармен ешкім сөйлеспейді. Сонымен, бәрі шешілгендей, процеске ықпал ететіндермен, яғни билікпен жеке келісім бойынша шешіледі ».
Максим Гасьев, бөлшек жылжымайтын мүлік жөніндегі аймақтық директор, Colliers International:
«Енді инвестордың бұрынғыдай архитектор арқылы билікпен келісімге келуі мүмкін емес. Бірақ бұл ұзақ емес. Ештеңе де, бәрі де түзеледі ».
Анастасия Подакина, Sistema GALS, маркетинг жөніндегі директор; талқылауды ұйымдастырушы:
«Қазір біз, сәулетшілер мен әзірлеушілер, бір нәрсені өзгерте алатын кез келді. Сізге ақылға қонымды ымыраға келу, бірлескен және ең бастысы, ұтымды әрекет ету қажет. Біз балалар әлемі үшін осындай ақылға қонымды ымыраны қатты сағынамыз. Бұл күрделі тарихы бар өте күрделі объект. Біз дауласып, күткен кезде, ол жоспарланған қайта құруды күтпестен жай күйреуі мүмкін ».
Андрей Чернихов, Андрей Черниховтың сәулет-дизайн бюросы:
«Билікті талқылаудың қажеті жоқ - біз сәулетшілерміз бе, әлде жер астындағы революционерлерміз бе? Егер біз тұжырымдамаларға сәйкес өмір сүруге келісетін болсақ, онда бұл Мәскеу, егер олай болмаса - онда біз Австрияға баруымыз керек. Немесе Нью-Йорк. Мысалы, Нью-Йоркте бірнеше жылдар бойы ол қоғамның, қала тұрғындарының және кәсіпқойлардың пікірін ескеретін ережелер жасады - мысалы, Линкольн орталығын қайта құру … шешім қабылдау жүйесі. Билікті талқылаудың пайдасы жоқ. Біз не істей аламыз? Сізге де, маған да байланысты бірдеңе бар ма? «
Андрей Черниховтың бұл сөздері талқылаудың лейтмотивіне айналды. Кәсіби мамандар биліктің шешімдеріне әсер етуге тырысуы керек пе, егер солай болса, дәл кім - сәулетшілер немесе журналистер өздері.
Сергей Скуратов:
«Мен ештеңеге әсер ете алмаймыз дегенге мен мүлдем келіспеймін. Біз ықпал етуге тырысуымыз керек. Мысалы, мен 31-ші митингіге бардым - онда адамдар аз болды, мен сізге айтайын ».
Елена Гонсалес:
«Билікке үйрету керек дегенді есту күлкілі. Олар бізді өздері оқытатын болады ».
Юрий Аввакумов, сәулетші, куратор:
«Барлығы билікпен ынтымақтастыққа бейімделді. Күш салу керек - міне, Архнадзор қабылдады, ал бірдеңе істелді. Әрі Мәскеуде ақылдың дауысын жылына бір рет емес, үнемі тыңдау керек ».
Александр Ложкин:
«Сәулетшілер - бұл құрал. Шын мәнінде, қалада болып жатқан процестерге екі негізгі күш әсер етеді: бизнес және азаматтар қоғамдастығы. Қалада тек екі күш бар; олардың мүдделеріне жиі қарсы тұрады. Барлығы сәулетшінің кім үшін жұмыс істейтініне байланысты. Үкімет, керісінше, бұл процесте бейтарап судья ретінде әрекет етуі керек, бірақ ол көбіне үкім шығарады, яғни ол қоғамның емес, үлкен бизнестің мүддесін қолдайды. Ол мұны тоқтатуы керек.
Арнадзор неге шақырылды? - Себебі саяси мақсат болған. Егер мақсат болмаса, онда Архнадзор шекті қозғалыс болып қала бермек ».
Наталья Золотова, өнертанушы:
«Мен мұнда ақыл-ойдың да, утопиялық сұлулықтың да жоғары концентрациясын байқаймын. Собяниннің мұнда келуін күту - күлкілі нәрсе. Алайда, билікке жүгінуге болады және қажет. Ресей билігінің құлағы басқа елдердегі билікке қарағанда әлдеқайда жақсы, мұнда билік заңмен күштірек қорғалған. Біздің құлағымызда жақсы құлақ бар, біз оған жетуіміз керек. Мұны журналистер жасауы керек - мысалы, неге Financial Times Рем Кольхаспен сұхбатты бүкіл параққа басып шығара алады, ал біздің федералды басылымдар ешқашан мұндай сұхбат бермейді? Неліктен Григорий Ревзин мұндай сұхбаттарды жасамайды? «
Елена Гонсалес:
«Григорий Ревзин бұл мәселелермен көп айналысады. Ол Сколково қала құрылысы кеңесінің мүшесі, оларды жобалауға орыс сәулетшілерін тартуға сендіреді. Бірақ сәулетшілер бұл процеске қатысуға тіпті тырыспайды. Стрелкада пікірталас болған кезде бір-екі сәулетші ғана болды. Басқалары қайда?
Бізде сәулетшілердің пікірі жоқ. Оны теориялық түрде көрсете алатын кәсіподақ - бұл өлі ұйым. Бағдарлама жасау керек, ал «бізді шақырған жоқ» деген позиция емес, пікір, егер бар болса, оны басынан бастап есту керек. Егер ол жоқ болса, онда ол жоқ ».
Антон Надточи, «Атриум»:
«Қалада ғимарат салумен айналысатын сәулетшілер қала саясатына әсер ете алмайды. Баспасөз, қоғамдық ұйымдар ықпал ете алады. Әркім өз жұмысын істеуі керек. Билік белгілі мамандарды тарту арқылы қаладағы жағдайды жақсартуға тырысуы керек. Сәулетшілер әдемі үйлер салуы керек. Баспасөз процесті қадағалап, бірдеңе дұрыс болмаса әсер етуі керек ».
Өте тез, әрдайым осындай кездесулерде болатындықтан, кәсіби қоғамдастықтың әр түрлі бөліктерінің (сәулетшілердің, әзірлеушілердің, журналистердің) ұстанымдары (және қызығушылықтары) бір-бірінен өзгеше, бірақ біршама қарама-қайшы екендігі байқалды.
Максим Гасьев:
«Мен бәріне билікті кінәламас едім. Бұған кәсіби қоғамдастық кінәлі. Тым көп ұсқынсыз ғимараттар салынды ».
Григорий Полторак, Ресей риэлторлар гильдиясының президенті:
«Францияда сіз 30 мың еуроға құлып сатып ала аласыз. Бірақ оны қалпына келтіруге қанша ақша салу керек болады? Біздің елде олар қирандыларды мүмкіндігінше қымбат сатуға тырысады, содан кейін оны қалпына келтіруге міндеттейді. Орталықта екі қабаттан артық құрылыс салуға тыйым салуға болады, бірақ бұл жерде төмен үй салу тиімді болатындай етіп, жер арзан болуы керек. Сонда ғана жағдай жақсы жаққа өзгере бастайды ».
Алексей Белоусов, Capital Group коммерциялық директоры:
«Менің ойымша, ғимараттың биіктігі, екі қабатты немесе одан да көп - оны бір жерге жазып қою керек. Мұны сәулетші шешпеуі керек. … Егер біз Мәскеу халқын алсақ, бұл шамамен 12-12,5 миллион адамды құрайды және оны шаршы метрдің жалпы санына бөлсек, бір адамға 18 метрден келеді. Және бұл тұрғын үй қорының сапасы стандарттарға сәйкес келмейді ».
Владимир Кузьмин, сәулетші, СЫЙЫМДАУ:
«Егер біз Мәскеудің жаңа үкіметінің архитектуралық шешімдері туралы айтатын болсақ, онда бұл үш жыл бұрын шүберек астынан шығарылған, қолы жоқ адамға түзету үшін берілген және қазір іске асырылып жатқан дүңгіршектердің дизайны. Журналистер керней тартпайды, ашуланбайды, бұл туралы ештеңе айтпайды (Archi.ru бұл жобалар туралы көпшілікке мәлім бола салысымен жазды - ред.).
Шағын масштаб қала үшін өте маңызды, әйтпесе айналасындағылардың барлығы сары-жасыл болады. Бірақ мен сізге, Capital Group, жақсарту туралы ұсыныспен келсем - сізге бұл қажет емес, сіз бәрін шешіп қойдыңыз! «
Содан кейін, әдетте, ақылды және талантты адамдар сияқты, кәсіби қоғамдастықтың әртүрлі бөліктері арасында ғана емес, сәулетшілер арасында да бірлік жоқ екендігі анықталды.
Юлий Борисов, УНК жобасы:
«Мұнда қатысқан сәулетшілердің көпшілігі жеке және корпоративтік тапсырыстар саласында жұмыс істейді. Олар батыстық әріптестеріне қарағанда жақсы, жылдам, арзан жасайды. Бірақ біз «қалаға шығуға» тырысқанда, бұл бізді жабық базар деп көрсетіп, ұрып тастайды. Егер біз үдеріске қатыса алсақ, қаланың имиджі жақсы болар еді деп сенемін. Демек, мұндай шектеулер жоқ жерде - қала сыртында өзін-өзі тану оңайырақ болады. Біз қалаға келіп, мысалы, кішігірім нысандар сала аламыз ».
Евгений Асс, Мәскеу сәулет институтының профессоры:
«Сәулетшілер өзін-өзі тану туралы сөйлескенде мен қорқамын. Мәскеудегі барлық ашу-ызаларды кәсіпқойлар жасады. Біздің сәулетшілер маған институтты бітіргеннен кейін скальпельмен жүгіріп, операция жасайтын біреуді іздейтін хирургтарды еске түсіреді ».
Сергей Скуратов:
«Мен Евгений Викторовичті түзеткім келеді. Сіз не «біз» деп айтуыңыз керек, немесе Борис Николаевич сияқты билетіңізді қойып, кештен шығыңыз. Жалпы ең қауіпті адамдар - бірдеңе жасаушылар: олар қателеседі. Өзіңізді алшақтатып, бірдеңе жасайтын адамдарды айыптау әрқашан оңай. Бірақ қазір мені шошытатыны - билікке келген жаңа буын сәулетшілері … ».
Евгений Асс:
«Мен дүкенге де, өзіме де күмәнмен қараймын және бұған құқығым бар. Сіз өзіңізге сын көзбен қарауыңыз керек. Мұны айтпағанның өзінде, олар біз сәулетшіміз, бұл біздің жақсы болуымыздың бірден-бір себебі »дейді.
Бұдан әрі Горький саябағын қалпына келтіру туралы сөз болғанда, оны дайындауға сарапшы ретінде қатысатын Евгений Асс қазіргі жағдай туралы өз пікірімен бөлісті:
«Бүгінде бұл жобаның басты кеңесшісі - Стрелка институты, оның мамандары тарихи дерек дайындады. Қазіргі уақытта сәулет байқауының бағдарламасы дайындалуда. Жарысқа 14 команда қатысады, олардың біреуі ғана орыс. Үш кезең екінші кезеңге өтуі керек. Мен ашық конкурс өткізуді ұсындым, бірақ мұндай ұсыныстардың барлығы жоққа шығарылады. Көптеген мамандар, сәулетшілер, архитектураны қалпына келтірушілер оның орындалуы туралы тіпті білмейді. Бұл байқаудың нәтижелері туралы жұрт ештеңені өзгерте алмайтын кезде кеш естуі мүмкін ».
Түйіндеме ретінде DNK архитектуралық тобынан сәулетші Константин Ходневтің сөзі тыңдалды: «Байқаудың көмегімен жұмыс істейік!». Қатысушылардың көпшілігі оның пікірімен келіскен - Мәскеудегі жобалар, әсіресе маңызды, қала құрушы, тек жарыстар жүйесі арқылы таратылуы керек.
Сонымен, (қалалық) үкіметпен диалог жоқ екендігі анық, демек, үкімет - бұл жоғары билік сияқты нәрсе. Өздеріңіз білетіндей, жоғары күштерге әртүрлі тәсілдермен қарауға болады.
Біздің күшіміз ежелгі гректердің тағдыры сияқты деп білуге болады: бәрін білетін, арамза және катаклизмдер тудыруы мүмкін. Моира түйінді байлап, инвестициялық келісімшарттарды қайта қарады. Алайда тағдырды құдайларға құрбандық шалу арқылы жеңілдетуге болады. Гректер арасындағы құдайлар делдал ретінде әрекет етті, дегенмен олар өте арамза болса да, олар ешқашан ешнәрсеге уәде бермеген, бірақ егер олар ашуланбаса және құрбандықтар дұрыс шалынатын болса, онда барлығы немесе өліммен өмір сүретіндердің барлығы дерлік дамыған сияқты. Жоғары деңгейдегі адамдармен мұндай байланыс бізде жақсы түзетілді.
Пантеон өзгергенде немесе мысалы, христиан дініне ауысу кезінде одан да жаман болады - ежелгі адамдар алғашқы кезде бұл кітаптарды қалай түсінуге болатындығын, қазір кімге құрбандыққа баратындығын және осылайша қалай түсінетіндерін түсіне алмады, бірақ жүз жылдан кейін (немесе одан да аз) олар ойлап тапты, білді және бәрі бұрынғыдан жаман болмады. Жаңа сенім, өздеріңіз білетіндей, құдаймен қарым-қатынас жасаудың жаңа жолдарын ашты - мысалы, мистиктер сіз ұзақ және ыждаһаттылықпен жаттығсаңыз, онымен тікелей экстаз режимінде сөйлесе аласыз деп сенді. Бірақ бұл естілуден гөрі көбірек естілуі керек. Сіз сондай-ақ жоғары билікке жүгіне аласыз, мұны әдетте дұға деп атайды, кейде адамдар олардың дұғалары қабыл болды деп ойлайды, бірақ сіз олардың кездейсоқ сәттілікке қол жеткізгеніне ғана емес, шынымен де солай екеніне ешқашан толық сенімді бола алмайсыз.
Тағы бір жолы бар, ең көне, бұл шамандық рәсімдер. Бақсы, өздеріңіз білетіндей, ол жоғары күштерді сұрап қана қоймай, оларды мәжбүрлейді, мысалы, жаңбыр немесе марал отарын дұрыс бағытта жіберуге мәжбүр ете алады деп санайды. Адамдар бұған Гомер мен айлакер Олимпиада құдайлары әлі болмаған кезде өте ұзақ уақыт бойы сенген.
Шын мәнінде, осы үш тәсіл жоғары күштермен байланыстың барлық белгілі түрлерін сипаттайды: оларды пара беруге болады, олар үшін дұға етуге болады және сіз оларды мәжбүрлеуге тырыса аласыз. Алғашқы екеуінде бұл түсінікті, бірақ бұл үшін жоғары күштердің жоғары болуын тоқтату қажет, яғни олар кішірейіп, басқалар сияқты өлімге ұшырайды (бұл демократиялық басқару формаларында болады). Немесе сізге сәйкес бақсы табу керек және оның сиқырының көмегімен жоғары күштермен сөйлесуге көмектесу керек.
Бірақ мәселе бар: барлығы пара беруге және бір-бірлеп рақымшылық етуге шақыруға дағдыланғандықтан, олар не кандидат ұсына алмайды, не біріге алмайды. Сонымен - және бұл болған әңгімеден айқын көрінеді, кәсіби қоғамдастық ең алдымен өз ішіндегі келісімге келіп, «ақылға қонымды ымыраға» келуі керек, оны талқылауды ұйымдастырушы талқылады, Hals өкілі Анастасия Подакина және хост Елена Гонсалес деп атаған позиция туралы шешім қабылдау. Келісіп, содан кейін не ғаламның суретін қайта қарау керек (бұл қиынырақ), не бақсы іздеу керек (ол оңайырақ). Бірақ олар ешқашан келіспейді.
