– Мен сіздермен жағалау бойымен кездесуге жаяу бардым, тағы бір рет оның кедергі қоршауына ұқсайтындығымен кездестім, ал бағалы байлық емес - су маңындағы кеңістік. Енді бұл жалпы қалалық проблема елорда билігінің назарын аударды: бәсекелестік сіз қатысқан Мәскеу өзенінің жағалау аймақтарын дамыту тұжырымдамасы туралы. Сіздің жобаңыздың негізін қандай идеялар құрды?
- Қазіргі кезде өзендегі қалалардың рөлі өте екінші дәрежеде және олар байланыстырушы буыннан гөрі қала ұлпасының бөліну факторы болып табылады. Сонымен қатар, өзендердің айналасында үлкен аумақтық ресурс шоғырланған, бұл жалпы қаланың одан әрі дамуына әсер етуі мүмкін. Бұл аумақтар экологиялық жағынан да, географиялық тұрғыдан да ерекше, өйткені жағалау аймағы өте қызықты, адамдар су бойында өмір сүргісі келеді, бұл олардың табиғи қажеттілігі. Бұл аумақтарды дамытуға кедергі болатын басты проблема - оларға жаяу жүргіншілерге де, көлікке де қалыпты қол жетімділіктің болмауы: ұзақ уақыт бойы олар жабық индустриалды аймақ мәртебесінде болған, ал қоғамдық көліктер оларға ешқандай әсер еткен жоқ. Инвесторларды, дәлірек айтсақ, сол жерде жасаушылар жасай алатын нәрсені тұтынушыларды тарту үшін осы кеңістіктердің қол жетімділігін қамтамасыз ету қажет. Оларды тұрғызу проблема емес, бірақ бұл аумақтың тек өзенмен байланысы үшін ғана емес, бәсекеге қабілетті болу керек: қаламен қандай да бір байланыс орнату қажет.
Автобус, троллейбус және тұрақты маршрутты такси сияқты қарапайым көше көлігі туралы айтатын болсақ, олар жалпы қаладағы жағымсыз көлік жағдайына байланысты бұл мәселені жақсы шеше алмайды, олар бірқатар кемшіліктерге ұшырайды - жылдамдығы төмен және қозғалыстың біркелкі еместігі. Егер трамвай немесе метро сияқты көшедегі көлік туралы айтатын болсақ, онда бірқатар мәселелер бар. Біз өзен бойындағы тағы бір метро желісін жүзеге асырудың күрделілігін жақсы түсінеміз - бұл өте жоғары қаржылық шығындардан басқа, гидрологиялық проблемалар. Трамвай туралы айту мүмкін, бірақ біз қарапайым қалалық трамвай да көптеген мәселелерді шеше алмайды деп ойладық: оның жылдамдығы жеткіліксіз, ал егер сіз оны жоғары жылдамдыққа айналдырсаңыз, онда оған кең жолақ қажет болады. Ал егер ол жағалаумен жүрсе, қаладан суды кесіп тастайды. Сонымен қатар, жағалау бойында мұндай сызық салу қиын: көлік қозғалысын тоқтату керек. Сонымен қатар, көпірлер де бар, олардың кейбірінің астынан трамвай жай өтпейді. Су көлігі бар, ол бізді туристік тартымдылық ретінде ғана қуантады, бірақ кәдімгі көлік ретінде емес. Бұл түсінікті, өйткені бізде ұзақ қыстау бар, және бізде су көлігін қолдана алатын қысқа мерзім ғана бар, және мұндай тасымалдаудың жылдамдығы да төмен.
Сонымен бірге өзен тарихи түрде көлік артериясы болып табылады. Бұл қалаларды құрудың шешуші факторы болды - әрдайым және бүкіл әлемде. Осылайша біз экстравагантикалық идея ұсындық: Мәскеу көлігінің жаңа түрін құру, оның жұмыс атауы - «өзен трамвайы». Біз оны су астындағы эстакада бойымен, жағадан төменірек іске қосуды ұсындық. Бұл трамвай жоғары жылдамдықты болуы мүмкін, өйткені ол автоматты түрде арнайы жолға ие және жолаушыларды тасымалдау кезінде қажетті көрсеткіштерге ие. Оның аялдамалары трамвайды басқа көлік түрлерімен байланыстыратын көлік торабы ретінде қызмет ете алады: осылайша ол қаланың жалпы көлік жүйесіне қосылады, бірқатар метро жолдарын босатады және басқаша байланыстыруға болмайтын аумақтарды қосады. Сонымен қатар, ол жағалаулардың қолданыстағы панорамасына көрнекі түрде араласпайды: біз үшін «белгішелік» көзқарастарды бұзбау өте маңызды болды. Бұл экологиялық таза, оны техникалық мағынада ұйымдастыру кез келген басқа қоғамдық көлік жүйесін құруға қарағанда әлдеқайда қарапайым және айтарлықтай арзан. Біз мұны әртүрлі мамандармен есептеп шығардық.
Бүгінде ірі инвесторлар аталған бағдарламаны жүзеге асыруға қызығушылық танытып отыр. Сонымен қатар, бізді Миландағы ЭКСПО-2015 көрмесінде: қоғамдық көлікке арналған бөлімде көрмеге шақырды. Онда тек үш ресейлік стендтер болды - біз, Санкт-Петербургтің билеттерді бақылау жүйесімен айналысатын компаниямыз, сонымен қатар күзде ВДНХ-да өтетін Expotrans көрмесін жарнамалайтын Мосгортранс стенді де болды. Ол жерде басқа орыс қатысушылары болған жоқ. Біздің жоба күтпеген жерден жетекші трамвай өндірушілері - Siemens және Bombardier, Швейцария, Англия, Сауд Арабиясының консалтингтік компанияларының үлкен қызығушылығын тудырды. Бізге көрмеден кейін дамып келе жатқан бірнеше ұсыныстар, байланыс орнатылды. Біз қазір жобаны жүзеге асырудың техникалық базасын қалыптастырумен айналысамыз, біз сәйкес көлік, компоненттерді және т.б. таңдаймыз.
«Алайда, Мәскеудегі су кеңістігі федералды органдардың қарауында, ал қаланың оған билігі жоқ
- Ия, бұл Мәскеудегі күрделі мәселе, ол біздің жобаны жүзеге асыра алмайтындай етіп жасай алады. Екінші жағынан, мұндай проблемалар федералдық және муниципалдық меншік те қиылысатын көлік тораптарын құру кезінде шешіледі, бірақ ынтымақтастық тетіктері әзірленді, өйткені қалада жақсы өмір сүру жағдайларын жасауға ниет, ниет бар. Мен бұл сұраққа философиялық тұрғыдан қараймын және, әрине, бұл бірінші көзқарастағыдай қарапайым емес екенін түсінемін.
Жағалау сызығы егжей-тегжейлі зерттеуді қажет ететін бірқатар техникалық ерекшеліктерге толы. Бірақ бізде кез-келген кедергілерден «өте алатын» эстакадалық құрылым бар, және экология мен гидрология тұрғысынан бұл құрылым нақты жағдайларға «адал». Егер, егер Мәскеуге осы бірегей көлік түрі қажет болмаса, онда бұл көлік түрін меншікті етуге дайын басқа мемлекеттердің қызығушылығы бар. Егер біз оны бірінші болып басқа жерде - мысалы, Сауд Арабиясында жүзеге асыруды ұсынсақ, біз өте қиын болмайды деп ойлаймын.
Мұндай трамвай өте тартымды көрінеді, өйткені көлік тораптары арасындағы қашықтық, тіпті Мәскеудің орталығында да, өмірді қиындатады. Бірақ сіздің жобаңыз жаңа көлік жүйесімен ғана шектелген жоқ
- Әрине. Бұл жағалау аймақтарын одан әрі дамытуға мүмкіндік беретін факторлардың бірі болды. Біз трамвай аялдамаларын суға бұрылатын еңістер бар жерлерде жүргіздік: біз жағалаулардың құрылымын сақтап, бар әлеуетті пайдаландық. Тоқтататын жүйелер қоғамдық кеңістіктің өсу нүктелеріне айналуы керек, жағалауға «шығады» және жағалау аймақтарына әсер етеді. Осы конкурстық жоба аясында біз кейбір аумақтарды дамытуды ұсындық - Мәскеу қаласы, ЗиЛа, Строгиноға қарама-қарсы.
Біз Филевская метрополитенін дамытуды ұсындық, ол өзенге қарама-қарсы өзен жағасында өтеді, және басқалармен қатар, Кутузовский даңғылының солтүстік резервтік көшірмесін өзгертіп, қозғалыс бөлігін өзгертті. Бұл жұмыс біз үшін өте пайдалы болып шықты, өйткені қазір біз Кутузовскийдің солтүстік студенттері үшін жобаны әзірлеуге қатысамыз, ал қазір бұл өзгеріс енді өзгертілді. Жобаның бастапқы нұсқасында тұрғын аудандардағы суды тоқтататын эстакадаларды алып тастадық. Жалпы, біздің конкурстық жоба болашаққа жақсы негіз жасады, ол қазір ыңғайлы болды.
ZiL аумағында біз үшін ондағы өндірістік нысандармен жұмыс өте қызықты болды. Бізге кейбір нысандарды әлі де қалдыру керек сияқты көрінді: олар иконикалық болып табылады және оларды қандай-да бір жолмен қалпына келтіру керек, жаңа функциямен қанықтыру керек. Жұмыстың бұл бөлігі маған қымбат және пайдалы болып көрінеді, оның аясында біз жарнамалық нысандармен жұмыс істеудің жаңа тәсілдерін ойлап таптық. Менің ойымша, бұл қала үшін де пайдалы сияқты.
Егер біз өндірістік объектілер мен мұралар тақырыбын кең мағынада дамытатын болсақ, әсіресе қорғалатын мәртебесі жоқ құрылымдар болса, онда мен шетелдік сарапшылардан тарихи ғимараттардың «табиғи сұрыпталуы» туралы жиі естимін. Яғни: өмір ерекше ерекше құндылығы жоқ құрылымдардың тағдырын шешсін. Егер ғимаратты жаңа пайдалануға бейімдеу мүмкін болмаса, оны үнемдеуге тұрарлық емес шығар. Бір жағынан, мұны Ресейде талқылау этикаға сыймайтын сияқты, өйткені мұнда «сөзсіз» қорғалатын ескерткіштер де бұзылуда. Бірақ мұндай тәсілдің, сіз ойлағандай, негізінен өмір сүруге құқығы бар ма?
- Кез-келген сәулетшінің және әрбір азаматтың өз жұмысында басшылыққа алатын өзіндік мәдени құндылықтар жүйесі болады. Сізге бәрін және бәрін сақтау керек, ештеңеге қол тигізбеу керек деп айта алмаймын. Екінші жағынан, мен мұрамен жұмыс істегенде, мен әрдайым алдымен әр түрлі көзқараспен бәрін мұқият зерттеуге тырысамын. Мәселенің заңды жағы маңызды екені анық. Егер біз мәдени ескерткішпен айналысатын болсақ, онда біз осыған сәйкес заң шеңберінде жұмыс істейміз. Егер ғимаратта мұндай мәртебе болмаса, онда, бір жағынан, мұнда жауапкершілік әлдеқайда көп, екінші жағынан, таңдау әлдеқайда көп. Мен әрқашан қолданыстағы контекстті зерттеуге мүдделімін. Уақыт өте келе, мен эстетикалық жағынан тартымсыз ғимараттардың немесе қоқыс тәрізді ғимараттардың ішінде сыртқы көріністен гөрі маңызды факторлар бар екенін түсінемін және оларды жоғалтқым келмейді. Алдымен біз осындай факторлардың бар-жоғын тексеріп, содан кейін ғана бұзу-бұзбау туралы шешім қабылдаймыз.
Архитектура мұражайындағы қираған қанаты - мұражай туралы жақында жасаған жобаңызға көшейік V.усева. Менің түсінуімше, бұны Мәдениет министрлігі мақұлдаған
- Иә ол сондай. Бұл мүлдем басқа оқиға. Бірнеше жыл бұрын бізді «Харапта» түсіру ұсынылды
біздің бюроның 20 жылдығына арналған көрме және біз өз жұмыстарымызды көрмеуді емес, бізді сипаттайтын және сонымен бірге көпшілікке қызықты болатын көркемдік қимыл жасауды шештік. Біз «Қирандылар» туралы, біздің ойымызша, бұл өзін-өзі толық қамтамасыз ететін объект деген мағынада айттық. Біз жай ғана заттарды ретке келтірдік, ал ол мүлдем басқаша ойнады. Мен өте қызығамын.
Алдыңғы сұраққа қайта оралсақ, егер әдіс туралы айтатын болсақ, менің ойымша, архитектура тек форма, қабырғаларды тұрғызып қана қоймайды. Бұл, ең алдымен, өзіңді бір жағынан сезінетін кеңістіктің атмосферасы, мағынасы, метафизикасы. Мұнда қандай да бір сиқыр бар. Мені архитектуралық практиканың осы жағы қызықтырады. Неге бұл кеңістікте біз өзімізді осылай сезінеміз, ал басқасында - басқаша, эмоциялар деңгейінде. Ал бұл эмоциялар қалай жасалады? Сізге не істеу керек? Егер еденді жуу немесе бір ағаш отырғызу жеткілікті болса, онда бұл да сәулетшінің жұмысы. Ең бастысы, ол мұны түсінуі керек. Егер ол үшін бәрін бұзып, жаңа нәрсе жасау керек болса, бұл да сәулетшінің жұмысы. Міне, әрине, үлкен қашықтық бар. Ал таңдау әрқашан авторға байланысты.
Бұл жағдайда мен ғарыштың метафизикасын қолға алдым және менің ойымша, мен жалғыз емеспін: қирағанға көрмелерге бару әрқашан ұнайтын. Оның атмосферасы - мұндай заттарды өлшеу, сипаттау мүмкін емес. Мүмкін, бірде біреу бұған қатты таңқалуы мүмкін және біз сол немесе басқа атмосфераны қалай құруға болатындығы туралы нақты әдістемелік нұсқаулар аламыз. Бірақ қазір біз мұндай джунглиге түсіп кетпейміз және тек интуицияны, өз сезімімізді басшылыққа аламыз және өзімізге сенеміз.
Бізге бұл атмосфераны «Қиратуда» сақтау маңызды болып көрінді. Екінші жағынан, біз қазір ескерткіш қауіпті жағдайда екенін түсінеміз. Сондықтан, біз осы қанатқа арналған көрме кеңістігін жобалау бойынша конкурста жеңіске жеткенде, біз «Қирандыларды» көрме алаңы ретінде пайдалану мүмкіндігімен сақтау - сақтау тұжырымдамасын ұсындық. Біз өте күрделі әдіснамалық және технологиялық проблемаға тап болдық және Ресейде соңғы онжылдықтарда кез-келген қирандыларды одан әрі пайдалану мүмкіндігімен қалпына келтіру өнерімен ешкім айналыспағанын білдік. Сондықтан біз жаңа техниканы ойлап табуға тырыстық. Біз бұл ғимаратты кішкене квадраттарға бөліп, әр кірпішті, әрбір жарықшақты, бөлшектерді мұқият қарастыратын әр шаршыға зерттеу жасадық. Әрбір кірпіш пен жарықтар үшін біз қалпына келтіру технологтарымен бірге рецепттер тағайындадық. Біз қалай жөндейміз, нығайтамыз, ауыстырамыз, қандай шешіммен, қандай әдіспен және т.б. Бұл альбомның 400 парағын құрады, бұл көп нәрсені білдіреді. Бұл жобаның 95% құрайды, оның негізгі бөлігі мүлдем көрінбейді, бірақ өте маңызды және көп уақытты алады.
Жобаның екінші бөлігі - бейімделу. Біз бұл организмнің жұмыс істеуі үшін келушілер үшін қауіпсіз және көрмеге жарамды болуы үшін жаңа нәрсені енгізуді ұсынамыз. Екінші жағынан, сіз мәдени мұра объектісімен жұмыс істеген кезіңізде оны жасаған сіз емес екеніңізді және оған жаңа нәрсе енгізген сіз соңғы емес екеніңізді, бұл жерде сіздің рөліңіз бірінші емес және емес екенін түсінуіңіз керек. Соңғы. Мұндай көзқараспен шешім қабылдау әлдеқайда оңай. Бейімделу тұрғысынан біз кіреберістер мен инженерлік жүйелер жасаймыз, шатырды ауыстырамыз, едендерді орналастырамыз. Біз шатырдан басқа барлық нәрсені конструктивті емес етіп жасауды ұсынамыз, ол уақыт өте келе оны ғимаратқа зиян келтірмей алып тастауға және оны басқа нәрсеге ауыстыруға мүмкіндік береді. Әдеттер тез өзгереді, мұражай экспонаттары да өзгереді, сондықтан біз ол жерде мәңгі болатын нәрсе жасауды жоспарламаймыз. Біз «қираудың» өзін тұрақты етуге тырыстық, ал қалғанының бәрі - өзгермелі параметрлер.
Шығарылым ылғалдылық, температура режимін сақтауға болатын мемлекеттік мұражай стандартының көрме алаңы болады немесе?
- Жоқ. Бұл тұрақты көрме емес, уақытша көрмелер өтетін орын болғандықтан, біз, басқалармен қатар, желдетуден бас тартып, табиғи желдетуді жалғастырамыз. Негізінде, бұл ғимараттың параметрлері қабырғалардың қалыңдығы мен олардың өткізгіштігін ескере отырып, сол жерде жеткілікті қолайлы табиғи климат құруға мүмкіндік береді. Осыған қарамастан, мұның бәрі уақытша әсер ету стандартына сәйкес келеді. Ол жерде жылы болады, ылғалдылық пен температураның қалыпты параметрлері бар, бірақ біздің міндетіміз стандартты қойманың кеңістігін құру болмады.
Мен, ең алдымен, 10 жыл бұрынғы Давид Саркисянның кезінде Сәулет мұражайында жұмыс істеген кезімдегі «Қиранды» есімде: мәңгілік суық өте таңқаларлық сипат болды …
- Бізде жылу болады: біз жылу жүйесін жасай отырып, тізбекті жауып жатырмыз. Сәулет тұрғысынан бұл толыққанды нысан болады. Біз Давид Саркисянға құрмет көрсетіп, оны жылы сөздермен еске алуымыз керек, өйткені дәл осы құрылысты адамдарға ашуға тәуекел еткен. Біз мұны есімізде сақтаймыз, ал оның «Қирағандағы» ескерткіш кеңсесі өзгеріссіз қалады.
Біз сіздің қазіргі жағдайдағы жұмысыңыз - қала мен ескерткіш туралы әңгімелестік. Керісінше, Химкидегі Лесной Уголок тұрғын үй кешені нөлден бастап қоршаған ортаны құруға бағытталған
- Бұл біз үшін дебют, ал рекордтық кезең. Әңгіменің басталу сәтінен бастап алғашқы пәтерді сатуға дейін үш жыл ғана өтті. Менің ойымша, бұл кез-келген жоба үшін толықтай рекордтық уақыт. Бұл қызықты оқиға 2008 жылғы дағдарыс кезінде клиент Clover Group бізге осы жерде орналасқан панельдік үйлерге сілтеме жасай отырып, макет жобасын жасау туралы өтінішпен жүгінген кезде басталды. Біз табиғатына сай керемет сайтты қарастырдық, мен мұндағы типтік үйлерді байлау мәселесімен айналысу мүлде ақымақтық деп айттым. Олар маған ақшаның жоқтығына наразылық білдірді, ал жекелеген жобалық үйлердің құны және оларды іске асырудың жылдамдығы бойынша панельдік үйлермен бәсекелесу мүмкін емес. Содан кейін мен инвестормен дауласуды жөн көрдім: біз ол көрсеткен бюджет шеңберінде ұқсас экономикалық нәтиже беретін, бірақ мүлдем басқа сападағы затты жобалауға дайын екенімізді айттық. Шындығында, біз жетістікке жеттік.
Бірақ сіз мұны қалай жасадыңыз?
- Бір уақытта бірнеше параметрлерді қарастыру қажет. Ең алдымен үйдің түрін ойлап табу керек болды. Панельдік үйлердің бір маңызды кемшілігі бар (мен қазір архитектуралық және эстетикалық мүмкіндіктерді ескермеймін) - экономикалық. Біз оны қолдандық. Тұрғын үй экономикасы, басқалармен қатар, жалпы және пайдалы алаңның арақатынасына негізделген. Бірде-бір панельдік үй бір баспалдақ шамамен 500 м болатын бөлімді жасауға мүмкіндік бермейді2 тұрғын үй кеңістігі. Бұл жағдайда панельдік үйлер «жеке» үйлерден ұтылады, өйткені оларда баспалдақ пен лифт түйіндерінің көбеюі байқалады, оларға дәліздер қосылады және т.б. Біріншіден, біз осы жағынан экономикалық жағынан жеңіске жеттік. Біз бір баспалдақ пен лифт түйініне тұрғын үй кеңістігінің максималды шығынын беретін, ұзақ дәліздерсіз толықтай ыңғайлы еден жасауға мүмкіндік беретін бөлімді жасадық.
Екіншіден, біз биіктігін реттедік, өйткені 10 қабатты ғимаратта бір баспалдақпен және лифт түйінімен өтуге болады. Таңқаларлықтай, бұл параметр «экономикаға» айтарлықтай әсер етеді, және біз мұнда бірден бонус алдық. Содан кейін, бастапқыда зәулім үйлер салу керек болғандықтан, біз оларды 8-9 қабатқа дейін кесіп тастадық, мұнда бас жоспарда гектарға рұқсат етілген тығыздықты сақтай отырып, біз тағы бірнеше бонустар құрдық. Жоба әр пәтерде қажетті инсоляцияны қамтамасыз етуге және оңтүстікке терезе ұйымдастыруға мүмкіндік берді. Ең бастысы, бұл терезе өзенге қарайды: жақсы көрініс бар. Яғни, әр пәтерде, оның көлеміне қарамастан, терезесі бар және оңтүстік күн сәулесі бар. Сонымен қатар, монолитті жақтау пәтерді сату кезінде орналасуын икемді түрде өзгертуге мүмкіндік берді. Панельдік үйде пәтерлерді біріктіру мүмкін емес, бірақ темірбетон жақтаумен мұны жасау оңай. Нарық өзгерді, біз оны инвесторға ескерттік: жоба басталған кезде сатып алушының ақшасы болмағаны анық болды, бірақ сатылым басталған кезде сатып алушының өзінде жаңа мүмкіндіктер пайда болады, ал пәтерлер басқаша сатылатын болады. Осылайша болды және бәрі қара түсте болып шықты, тіпті бізге Мәскеу облысының губернаторынан хат келді.
Бұл тұрғын үй кешені де визуалды түрде қызықты. Көбіне қызғанышпен қарайтын еуропалық тұрғын үйлер, мысалы, Скандинавия тұрғын үй кешендері біздің жағдайымызда көрінбейтін сияқты емес
- Бұл ізгі ниет пен маңызды дәлелдерді көтеру қабілеті туралы.
– Яғни, сәулетші мен тапсырыс беруші арасындағы нақты диалог мүмкін деп ойлайсыз ба? Бола тұра бас тарту отандық және шетелдік сәулетшілермен сұхбат кезінде - көбінесе сәулетші тапсырыс берушінің құлы болып табылады, әсіресе ірі құрылыс салушы және оған ештеңе түсіндіре алмайды.
- Егер сәулетші ештеңе түсіндіре алмаса, онда ол шынымен де құл. Мен әлемдегі барлық клиенттерді жеңе алдым деп айта алмаймын, бұл дұрыс емес. Диалог мүмкін емес екенін түсінген жағдайлар болды. Бірақ бұл жағдайда мен олармен жұмыс істеуді тоқтаттым: кез-келген жобаны жүзеге асыру - бұл өмірдің лайықты бөлігі, сондықтан мен оны азапты процестерге арнауға мүдделі емеспін. Егер мен тапсырыс берушімен «байланыс» диалогын алсам, бұл роман деп айта алмаймын, бірақ бұл жағымды да, жағымсыз да жағдайлар кездесетін бірлескен тәжірибелі кезең. Бірақ тапсырыс берушінің сіз сияқты бір адам екенін түсіну өте маңызды. Ол да әдетте кеңестік мектепті бітірді. Сіз әрқашан ортақ тіл таба аласыз. Тұтынушыны құрметтеу керек, сонда ол сізді сыйлайды. Егер сіз өзара сыйластық қарым-қатынас орнатсаңыз, ол әдетте жұмыс істейді. Бұл туралы кем дегенде менің тәжірибем айтады. Мен жұмыс істеген барлық клиенттермен жақсы қарым-қатынас орнаттым. Олар қызу пікірталас болса да, қайта-қайта келеді. Тек бір клиентпен қарым-қатынас жалғасқан жоқ - бұл біздің «Қызыл раушандағы» тұтынушымыз. Осы уақытқа дейін бізді KR Properties тендеріне қатысуға шақыру туралы айтатын болсақ, ол «жоқ» болып шығады, өйткені Narine «өте қиын».
Сіз мемлекетпен жұмыс жасадыңыз ба, әлде сәулет мұражайы жағдайында бұл бірінші рет бола ма?
- Біз жұмыс істедік. Мәскеудегі Старопанский жолағындағы емхананың тарихи ғимаратын қалпына келтірдік, бірақ әлі аяқтаған жоқпыз. Біз ғимараттарды қалпына келтіру мен қалпына келтірудің «Р» кезеңін және Сочи санаторийінің үлкен саябағын жасадық. Бұл ірі бюджеттік жобалар. Басқалары бар.
Яғни коммерциялық тапсырыс берушімен де, мемлекеттік тапсырыс берушімен де диалог жүргізуге болады ма?
- Мен коммерциялық адаммен көбірек сөйлескенді ұнатамын, өйткені оның жеке тұлғасы бар. Ал мемлекеттің жоспары мен мақсаты ғана бар, ал бет көрінбейді. Бұл жағдайда біздің виртуалды сұхбаттасушымыз - қоғам. Міне, біз азаматтық және кәсіби позициямызды басшылыққа аламыз, бірақ диалог мүлдем басқа жолмен жүруде.
– Егер сіз тәжірибеңізді алсаңыз, сәулетші бір ғимараттың, тіпті қаланың ауқымындағы жағдайға әсер ете алады екен. Яғни, сәулетшінің маңызды әлеуметтік рөлі туралы идея олар жиі көрсетуге тырысатындай аңғалдық емес пе?
- НАУРЫЗ мектебінде біз осы жерде қандай сәулетші тәрбиелеп жатқанымызды талқылайтын кезде бұл сұрақ үнемі көтеріліп отырады. Біз нарық сұранысына жауап бере алатын сәулетшіні тәрбиелейміз бе? Немесе басқа біреу ме? Менің ұстанымым: біз осы нарыққа ықпал ете алатын және оны сенімді түрде орындай алатын кәсіпқойды тәрбиелейміз.
Яғни архитектура тұрғысынан ғана емес, даму тұрғысынан да жаңалық бола алатын шешімдер ұсыну керек пе?
- Иә деп ойлаймын. Мысалы, біз 15 жылдан бері тапсырыс берушілерге ғимаратты бұзу әрдайым қажет еместігін, кейде оны тек тәртіпке келтіру жеткілікті болатынын түсіндіруге тырысып келеміз, ал қазір бұл мен негізгі тенденциялардың біріне айналды өте риза. Біздің тәжірибеміз айтарлықтай жағымды: біз клиентті онымен қарсыласуға емес, стандартты емес шешім қабылдауға жиі көндірдік. Дәл сендіру үшін, ымыраға келмеу үшін, өйткені, сіздер білетіндей, «ымыраға келу - бұл екі жаққа да сәйкес келмейтін шешім».
