Марио Боттаның сұхбаттық иллюстрацияларын құрастыру.
Archi.ru:
Өзіңіздің шығармашылық кредомызды қалай анықтар едіңіз? «Постмодернизм», «нео-дәстүршілдік» қандай терминдермен?
Марио Ботта:
- Анықтамаларды сыншылар таңдайды. Сіздің алдыңызда үстел үстінде жоба тұрған кезде сіздің кім екеніңізді білу міндетті емес - рационалист, пост дәстүрлі, модернист немесе постмодернист. Менің ойымша, бұл белгілердің барлығы мәдени сәнмен ілулі, ал қазіргі кезде үлкен тарихи қозғалыстар дәуіріне қарағанда қатаң анықтамаларға орын жоқ. Бүгінде көп нәрсе бар және бәрі тез өзгеріп отырғаны соншалық, өзіңізге нақты орын табу қиын.
- Сіз қатаң анықтамалары бар «радикалды» бағыттардың маңызды ойлап табушысының студентісіз - Ле Корбюсье
- Мен «постантиканың» өкілі болғым келеді. Біз өскен модернистік дәстүр, Баухаус дәуірінен кейінгі дәстүр, біздің ойымызша, сәулетші жұмыс істейтін басты [аумақ] жады аумағын таңдауды қиындатады деп санаймын. Бүгінгі таңда біздің таңдауымызға өзгерістердің жылдамдығы кедергі болып отыр. Барлық осы архитектуралық қозғалыстар, сайып келгенде, біз қазір жұмыс істей алатын мәдени контекстті анықтады. Қазіргі кезде сәулетші өз жұмысын сапалы орындауға және өзінше құруға тырысады, қоғамның қажеттіліктерін құрметтеуге тырысады, бірақ кез-келген идеологиялық кредоға қарамастан. Бүгін мен өзімді жетім сезінемін, меніңше, қазіргі қозғалыстар тым сұйық, олар қоғамға формасыз жауаптар береді, соның ішінде идеологиялық формасыз, адамгершіліксіз. Барлығы мүмкін болады. Менің ойымша, бұл онша жақсы емес, өйткені сәулет өнері сәулетшіден кейін өмір сүреді, оның міндеті - болашақ ұрпақ үшін өмір сүретін модельдерді ұсына білу.
Бірақ сәулетші тапсырыс берушіге өте тәуелді …
- Ия, тапсырыс беруші жобаның бір бөлігі, сәулетші қалағанын жасай алмайды.
Бөлшек, бірақ көшбасшы емес пе?
- Жобаны жүзеге асыру үшін қажетті параметрлер бар: тапсырыс - «Мен үй алғым келеді», «Мен аурухана алғым келеді», «Мен шіркеу алғым келеді» - бұл сәулетші шешпейді. Сәулетші олардың қайда тұратынын, жұмыс істейтінін, дұға ететінін, емделетінін, уақытты сезіну арқылы осы мекемелерге форма беретіндігін анықтайды. Яғни, бұл дуализм әрқашан қатысады, сәулетші бағдарламаны өзі анықтай алмайды. Егер ол оны анықтаса, бұл дұрыс болмас еді. Бағдарламаны қоғам ұсынады. Бүгінгі таңда тұрғын үй салу дегеніміз не? Шіркеу? Театр? Бұл кешегі жағдайдан өзгеше. Сәулетші өз заманының мәдениетін түсіндіру үшін шақырылады. Мәдениет - бұл тарихтың формальды бейнесі.
Сіз тапсырыс берушінің идеяларымен бөліспегендіктен жобадан бас тартуға тура келді ме?
- Иә. Егер тапсырыс беруші басқа толқын ұзындығында болса, жұмысты жалғастыру бекер. Кейде алдымен бәрі келісетін сияқты көрінеді, бірақ жұмыс барысында бұл ондай емес болып шығады. Сіз жоқ деп айта білуіңіз керек. Мүмкін, қажет жұмысты орындай алатын басқа біреу болуы мүмкін.
Сіздің бас тартуыңызға не себеп болуы мүмкін?
- Егер берілген тақырып маған жақын болмаса. Мысалы, түрме: мен түрмені не үшін салуым керек екенін түсінбеймін. Немесе егер контекст менің қызығушылығымнан өте алыс болса және оны түсіндіру маған қиын болса. Мысалы, маған мешіт жобасын жасау қиын болар еді. Маған еуропалық, батыстық мәдениетке жататын нәрсені жобалау оңайырақ.
- Оның үстіне, сіз «көпфункционалды» сәулетшісіз, типологияңызға сай ғимараттар бар
- Бұл біздің жұмысымыздың байлығы. Күн сайын маған ешқашан кездестірмеген тақырыптар келеді.
- Сіздің шығармаларыңыз әр түрлі функцияларымен әрдайым өте маңызды монументалды компоненттен тұрады. Мысалы, Петра шарап зауыты өзінің монументалдылығына байланысты қатты әсер қалдырады, өйткені сіз шарап шығаратын зауыттан мұндай қуатты экспрессивтілікті күтпейсіз - іс жүзінде өндірістік ғимарат. Сіздің ғимараттарыңыздың әрқайсысы сюрреалистік суреттегі зат сияқты
- Мен екі жауап беремін. Біреуі тіл туралы. Сәулеттік тілді сәйкестендіру бар. Толықтығын, жарықтығын, есте сақтау тақырыбын жақсы көретін тіл. Бұл әрдайым өз көрінісін табады: үй салғанда, шарап зауытын салғанда және театр салғанда. Бұл менің қолжазбамның бөлігі. Біздің әрқайсымыздың өз сөздік қорымыз бар, сондықтан оны үнемі өзгертпестен, осы сөздік шеңберінде жұмыс істеу керек деп ойлаймын. Бұл менің бірінші жауабым. Бұл жерде мәселе стильде емес, тілде. Пикассоның тілі танымал, Пол Клидің тілі - олар қайғылы сурет жасаған кезде де, қуанышты болған кезде де танымал. Менің ойымша, бұл тілді біздің ешқайсымыз өзгерте алмаймыз. Сіз сөздерді аз немесе көп күшпен айта аласыз, бірақ тіл сол қалпында қалады.
Екінші жауап. Неліктен шарап зауыты да ескерткіш болуы керек? Бұл монументалды, өйткені олар оны алғысы келді. Тапсырыс беруші бұл территорияны, жүзімдіктерді, бір сөзбен айтқанда, шарап зауыты тарих пен жадқа толы болғанымен, сонымен бірге заманауи болғанын қалайды. Менің ойымша, бұл шындық. Бұл әрекет, сіз айтқандай, монументалды болып табылады, бұл монументалды болып табылатын материяны түсіндіру туралы әңгіме - жүзжылдық, жүзімдік, шарап, ол мыңжылдықтардан пайда болады - бұл жердің жемісі. Бұл оңай нәрсе емес. Ол күн туралы, жылу туралы, жерді тамақтандыру туралы айтады. Бұл мені территорияның тарихымен және географиясымен байланыстыратын тақырыптар. Осылайша, неғұрлым ескерткіш болса, мен үшін неғұрлым қызықты болса, соғұрлым тезірек, аз қызық болады. Ғимарат мәселенің туындауына түрткі болуы керек. Шарап зауыты дегеніміз не? Жер осы сұйықтыққа айналады - шарап, содан кейін адамға рух, қуаныш, дәм береді. Маған бұл архитектураның бір бөлігі сияқты көрінеді. Сіз Диснейлендте де жақсы шарап ұстай аласыз, бірақ Диснейленд басқа мақсаттар үшін жасалған. Міне, мені күн мен жерді шарапқа айналдыратын «мекеме» негізделген осы ерекше ой қызықтырды.
Сізге архитектурадан алыс клиентпен жұмыс істеу қиын болды ма? Осы сұрақ бойынша мен келесіге көпір салғым келеді: сіз көптеген шіркеулер салдыңыз, олардың клиенттерімен қарым-қатынас қалай дамыды? Сізде түсініспеушіліктер жиі кездескен бе?
- Иә, әрдайым дерлік. Бұл өте қиын мәселе.
- Мысалы, Ресейде шіркеу құрылысының көлемі күрт өсті, бірақ жаңа архитектуралық тіл ойлап табылған жоқ, ал жаңа шіркеулер ескі типологияны жалғастыруда
- Иә, мен түсінемін, бұл культ сәулетіне арналған жаңа тілдің белгілі мәселесі. Бірақ сіз өзіңіздің сұрағыңызға жауап беріп үлгердіңіз. Егер маған үй салуды сұраса, онда мен өзімнен: бүгін үй деген не? Егер олар шіркеуді сұраса, мен сұраймын - бүгінде шіркеу қандай? Бүгінде авангардтан кейін, Пикассодан, Дючамнан кейін … қасиетті түсінігімізді өзгерткендерден кейін … Рудольф Шварцтан бұрын [Рудольф Шварц, неміс сәулетшісі, ең алдымен католик дизайнымен танымал 1940-1960 жылдардағы шіркеулер - шамамен. А. В.] қандай да бір тарихи сабақтастық туралы айтуға болады, содан кейін үзіліс болды. Бірақ бүгінгі күннің өзінде, меніңше, сұраныс бар болғандықтан, үнсіздікке, ойлануға, ал сенушілерге - дұға етуге орын қажет. Кез-келген қоғамда бұл әрекетке арналған кеңістік әрқашан болған - яғни әрекет жасамау, тыныштықта, күнделікті әрекеттер арасында медитация. Яғни сәулетшінің мәселесі - мұндай кеңістікті қалай қалыптастыру керек. Бүгінгі дүниетанымды қалай тұжырымдауға болады? Бұрынғыдай шіркеулер салуды жалғастыру мүлдем дұрыс емес. Өткен шіркеулер үздіксіз тарихи эволюция негізінде салынды. Өйткені, Санкт-Петербургтегі неоклассикалық шіркеу Санкт-Петербургтегі барокко шіркеуі сияқты мүлдем ұқсамайды. Неліктен біздің қоғам бұл сұрауға жауап бере алмайды? Белгілі бір мағынада, дәл осындай жағдай театрда болады. Бұл өте маңызды, өйткені қаладағы театр - бұл ұжымдық қиялдың орны. Бірақ қазіргі театр тіпті 20 немесе 50 жыл бұрынғы театрға мүлде ұқсамайды. Ол мүлдем басқаша. Жаңа технологиялар, лазерлік проекциялар бар … Яғни армандау қажеттілігі қалады, бірақ құралдар өзгеруде. Діни ғимарат үшін де солай. Дәл осындай жағдай тұрғын үйге және жұмыс немесе ойын-сауық орнына қатысты.
- Бірақ шіркеу туралы айтатын болсақ, сенушілердің өздері дәстүрлі менталитетке ие, белгілі бір мағынада конформистік және жаңа архитектураны ұнатпайтын шығар
- Ия, бірақ бұл сәулетшінің проблемасы емес. Дәстүрлі ғимаратқа тапсырыс бергісі келетін адам мердігерді оңай табады. Бірақ менің ойымша, «дәстүрлі» шіркеу - бұл жаңа шіркеу емес, ескі типологияның карикатурасы. Міне, әрине, қақтығыс бар, мен ондай жоқ деп айтпаймын. Менің міндетім ежелгі үлгілерді көбейту емес, жаңа дүниетаным туралы айтатын шіркеу салу. Бәріміздің қалтамызда ұялы телефон бар, біз өз заманымыздың мәдениетімен өмір сүреміз. Неге біз қазіргі заманға сай киінуіміз керек екенін түсінбеймін, сонымен қатар айналадағы реакциялық тарихи жалғандықтарды көріңіз. Мен сәулет әрқашан шынайы болуы керек деп санаймын. Сіз өткеннің карикатураларын жасай алмайсыз.
Сіз еуропалық мәдени жағдайда жұмыс істегенді жөн көресіз деп айттыңыз. Сонымен қатар сіздің Азияда жүзеге асырылған жобаларыңыз бар. Сіз бұл елдерде қалай жұмыс жасайсыз?
- Мен қазір Қытайда бір жобамен жұмыс істеп жатырмын. Біртүрлі жолмен, Қытай мен үшін мейірімді, Еуропада және Америкада төмендеген әлеуметтік өрлеу бар. Мен Бейжіңнің солтүстігіндегі Шэньяндағы бейнелеу өнері академиясында жұмыс істеймін. Менің ойымша, бұл қайта жаңғыру рухының күші бар, бұл өте қызықты. Неге десеңіз, мен де жартылай қытаймын: мен Қытайда жасалған заттарды қолданамын. Сәулетші бүгінде әлемнің азаматы. Кейінірек, біреу үнді мистицизмін ұнатса, одан шабыт алады. Дегенмен, мен ескі Еуропада жұмыс істей алсам, мен оған өте ризамын.
Сізде, мысалы, Қытайда жұмыс істеп жүргенде, басқа мәдениеттердің құрылыс техниктеріне жүгінуге тура келді ме?
- Бүгін біз үш еселенген шыныдан жасалған конструкцияларды қолданамыз, соның ішінде бізде де. Мен технологияға мүлдем қарсы емеспін, мәселе басқаша: егер тас әдемі болса, жақсы қартайса және құны аз болса, мен неге алюминийді пайдалануым керек, ол өндіріс үшін көп энергия шығынын қажет етеді?
Сіздің ғимараттарыңыздың шетелде жүзеге асырылуына әрдайым көңіліңіз тола ма?
- Мен төрт құрлықта жұмыс істедім, Австралия жоқ. Барлық жерде бәрі бірдей деген сөз емес, сіз қорыта алмайсыз. Мен жаңа ғана Шанхайдағы қонақ үйді бітірдім, ол өте жақсы салынған. Бірақ сапасыз салынған жұмыстар да бар. Менің Сан-Францискодағы қазіргі заманғы өнер мұражайы жақсы салынған, ал Солтүстік Каролинада, Шарлотта, ол да жақсы болды. Бірақ сіз жалпылай алмайсыз. Мұның бәрі көптеген себептерге байланысты: тапсырыс берушіден, әзірлеушіден … Менде мұнда объектілер нашар салынған, бізбен бірге.
Сіз ресейлік клиенттерде жұмыс істеп көрдіңіз бе?
- Мен екі-үш жоба жасадым - Мәскеу мен Санкт-Петербургтегі бизнес орталықтар. Бірақ олар жүзеге асырылмады: олардың сәулеттік қасиеттеріне байланысты емес, тапсырыс берушінің түсініксіз идеялары болғандықтан, ол өзіне сенбейтін және сайты болмаған … Бірақ бұл тек Ресейде ғана емес, осы жерде болады.
Сіз қай жерде оқыдыңыз?
- Венецияда. Мен Скарпамен, Гарделламен, Самонамен бірге оқыдым, олардың барлығы да венециялықтар.
Сіз өзіңізді сәулетшілердің ерекше буынының өкілі ретінде сезінесіз бе?
- Иә. Мұны «шеберлерден кейінгі» ұрпақ деп атайық. Менің ұрпағым ұлы шеберлердің қайтыс болғанын көрді: Райт, Альвар Аалто, Гропиус, Ле Корбюсье. Біз қазіргі заманғы қозғалысқа үлкен қызығушылық таныттық, содан кейін біз оның қатысушыларының физикалық аяқталуын көрдік. Менің сәулетшілер буыны - мысалы, Римдегі Селлини мен Пурини - бұл 68 буыннан кейінгі ұрпақ.
Сіз сонымен бірге Луис Канмен жұмыс жасадыңыз ба?
- Иә. Студент кезімде мен оның Венециядағы Палазцо Доге көрмесінде оның осы қалаға арналған Конгресс сарайының жобасы туралы көрмені жобалауда көмекшісі болдым [1968 ж. - шамамен. А. В.]. Содан кейін біз Palazzo Doge шағын студиясында бір ай бойы бірге жоспар құрдық. Бұл керемет адам. Мен үшін бұл мен кездестірген ең ұлы ойшыл. ХХ ғасыр мәдениеті туралы ой қозғаған ұлы ойшыл Фридрих Дюрренматт ретінде.
Канның шығармашылық дүниетанымы сізге әсер етті ме?
- Әрине. Қалай болғанда да, сенемін!
- Сіз практик пен сәулетшінің кәсіби қызметін үйлестіре аласыз
- Иә, сәл. Мендиссио сәулет академиясында әлі күнге дейін жұмыс істеймін, онда мен бірінші курс студенттеріне дәрістер оқимын және үйлестіремін.
Сіздің ойыңызша, сәулетші үшін сабақ беру маңызды ма?
- Егер ол оны қызықтырса, иә. Мен мұны оқушылардан үйренетіндігім үшін жасаймын. Студенттер - мәдениетті сезіне алатын ең жақсы термометр - өз уақытының «температурасы». Бізде олардан біраз тәжірибе бар сияқты, біз бұл тәжірибені оларға береміз, ал олар бізге өз уақытының сейсмографын ұсынады.
Сәулет өнері студенттеріне бірінші курста түсіндіру үшін ең маңыздысы қандай?
- Алдымен, сіз сыртқы факторлардың әсерінің маңыздылығын, 10-20 жыл бұрын онша мән бермеген нәрсені түсінуіңіз керек. Табиғи тепе-теңдік, энергетикалық ресурстар, климаттың өзгеруі, қазір «қайнап жатқан» мәселелер. Ең болмағанда олар туралы білу керек. Кейінірек белгілі бір жерде жұмыс істеу үшін сізге әлем туралы жалпы түсінік болу керек. Біз сәулетшілерге кәсібінің барлық күрделілігін, былайша айтқанда, «қасықтан бастап қалаға дейін» түсіндіреміз. Сонымен бірге біз оларды сыртқы проблемалар - климат, көлік туралы есте сақтауға үйретеміз. Сонымен қатар, біздің мамандықпен байланысты, оның ажырамас бөлігі болып табылатын, мысалы, жады аумағы сияқты мақсаттарды белгілеу өте маңызды. Біз шығармашылық адамдар ретінде табиғат жағдайларын мәдениеттің жағдайына айналдырамыз, яғни өз заманымыздың рухын алып жүреміз. Біздің заманымыздың рухы болашақ қандай болатыны туралы жай әңгімелесу емес. Біз сонымен бірге өткенді, тарихты, өткен ұрпақты еске түсіреміз. Тарихи орталықтардың қазіргі заманғы қалада маңызы зор. Біз қайтыс болған қалалардың бірінде тұрамыз, мұнда біз үшін жағымды, мысалы, Роттердамға қарағанда жағымды … Біз студенттерге өзгерістердің күрделілігі мен жылдамдығын жеткізуге тырысамыз қазіргі әлем куә болды. Бұл біздің міндетіміз.
Сіз өзіңіз тарихи контекстте немесе дамушы жаңа қалада жұмыс істегенді қалайсыз ба?
- Сәулетші нені жақсы көреді? Мүмкін жай ғана көшеде серуендеуге барыңыз. Сәулетші өзіне тап болатын жобаларды жасайды. Әрине, маған тарихи ортада жұмыс жасаған өте ұнайды. Мұндай тапсырмада қайшылықтар көбірек болады, яғни күш-қуат. Бірақ жаңа қалада трансформация мәселесі де бар. Дала қандай болса, ол қалаға айналуы керек. Мұндай сайтта жұмыс жасау мүлде әзіл емес. Әр уақытта сізге контекстті оқуға қабілеттілікпен қатар кішіпейілділік қажет. Мәтінмәнді оқу - жобаның ажырамас бөлігі. Рельефтің немесе тарихи қаланың мәнмәтіні де жобаның бір бөлігі болып табылады. Біздің жоба не істеуі керек? Қоршаған ортаның шындығымен диалог құрыңыз. Мен мәтінмәнді жоба «сызылатын» қағаз парағы ретінде қарастырамын.
Өзіңіздің қандай жобаңызды немесе ғимаратыңызды сүйікті деп атар едіңіз?
- Келесі. Әр зат өзінің баласына ұқсайды. Оның үстіне біз әлі де болашаққа үміт артамыз. Мен барлық жобаларымды, тіпті сәтсіздікке ұшырағандарды да жақсы көремін. Тіпті, мүмкін, сәтсіздікке ұшырағандар басқаларға қарағанда көп, сіз білесіз, ақымақ баламен сияқты. Сіз оны жақсы көресіз, өйткені ол тек сіздің балаңыз. Маған өздерін көрсететін модельдер ұсынған ұнамайды. Әр жоба ол жасалатын жағдайлар туралы айтады. Кейде бақытты туралы, кейде қиын туралы. Менің келесі жобам менің сүйіктім болады, мен сізге сол үшін уәде беремін! Бұл әдемі болады!
- Сіз сонымен қатар Неаполь метрополитенінің «Өнер бекеттерінде» жұмыс істейсіз [Италиядан және шетелден жетекші сәулетшілер мен суретшілердің қатысуымен жаңа станцияларды салуға арналған бағдарлама - шамамен. Archi.ru]
- Иә, мен екі жобамен айналысып жатырмын. Біреуі өте кішкентай, бұл Трибунал бекеті. Басқасы сәл көп, өйткені біз қазірдің өзінде жобалау кезеңін аяқтадық, бұл бекет әйгілі Поджио Реалдың неаполитандық түрмесінің ауданында орналасқан. Нысанда қазірдің өзінде ескі станция бар, біздікі екі жолдың қиылысында орналасады. Бірақ қазіргі кездегі ғимараттар [сол бағдарлама шеңберінде] салынған ғимараттарға қарағанда әлдеқайда аз. Олар әлдеқайда қарапайым, соның ішінде экономикалық себептерге байланысты. Мен екі станцияны да травертинде жасадым, ақыр соңында не болатынын көрейік.
Неаполь метросымен қалай жұмыс жасадыңыз?
- Өте жақсы. Тақырыбы жақсы, ынта-ықыласы жағымды, жобада суретшілердің де жұмыс істейтін бекеттері болғаны өте жақсы.
Сіз қандай-да бір суретшімен жұмыс жасайсыз ба?
- Жоқ, бірақ мен оны қалаймын. Нысан ұзақ уақыт бұрын тапсырылатын болады. Жоба бар, бірақ енді оны ақырындап жүзеге асыру керек.
Сонымен, мұнда да сіз тарихи ортамен жұмыс жасап, бұрыннан бар станцияны жобаңызға қосуға тура келді ме?
- Мәселе тарихи бөлікті қосқанда да, техникалық сипатта да болған жоқ: жерасты құрылысын жобалау, жолдарды қосу және т.б. Біздің сайтта маңызды археологиялық орындар болған жоқ. Бұл техникалық және инженерлік бөлім өте қиын болды.
- Менен аулақ бола алмайтын сұрақ: сіздің Ле Корбюсье туралы естеліктеріңіз
- Мен үш ұлы шеберді білетінмін. Мен Карло Скарпамен Венеция университетінің сәулет институтында (IUAV) бірге оқып, дипломымды қорғадым. Скарпа, менің ойымша, материалды пайдалану тұрғысынан керемет шебер, мүмкін тіпті ең жақсысы болған. Ол қиыршық тас немесе жер сияқты ең кедей материалды сөйлетіп, оларды асыл етіп жасай алды. Мен ең қарапайым, ең кедей материалдарға соншалықты сезімтал, оларға бірдей өлеңмен қалай қарау керектігін білетін адамды ешқашан кездестірген емеспін. Скарпаның күші, менің ойымша, дәл осыған байланысты. Менің ойымша, оның ғарыш туралы көрнекті көрінісі болған жоқ. Бірақ ол тасты қалай алуды және қалай кесуді, ағашқа күш беруді білді, темірдің табиғатын түсінді және осы арқылы ол керемет болды.
Мен Ле Корбюзермен оның бюросында шәкірт болып жұмыс істеген кезімде кездестім, бірақ мен оның қызметкерлерімен, онымен тікелей араластым - ешқашан. Бірақ оның күші, менің ойымша, ол өмірдегі оқиғаларды - соғысты жою, гигиена мен қайта құру мәселелерін сәулетке айналдыра алды. Ол құрастырмалы құрылысқа арналған Ситро үйін, содан кейін қалаларды қалпына келтіруге арналған сәулелі қаланы ойлап тапты. Ол жарты ғасырлық тарихты сәулет өнеріне айналдырды.
Мен үшін Канмен кездесу Мәсіхпен кездесу сияқты болды. Кан проблемалардың шығу тегі туралы ойлады. Кан ағаштың астында бір-бірімен сөйлесетін екі адам қазірдің өзінде мектеп екенін айтты. Ағаш микроклимат сияқты, ал мектеп - байланыс. Кан, мүмкін, басқалардан гөрі технологиялық дәуірдің, көбейтудің, жаһанданудың қаупін алдын-ала біліп, мүмкін болатын «теңестіруді» болжады. Содан кейін ол терең қазып, қолөнердің бастауларын іздеу керек деді. Ауырлық күші идеясы, руханилық идеясы. Менің үш мұғалімім болды.
Сіз өзіңіздің ұстазыңыз ретінде өткен шеберлердің бірін атай аласыз ба?
- Микеланджелоны көргенде сіз үнемі айтасыз - ол данышпан! Немесе Борромини … Бірақ ол кездер мүлдем басқа болған, өзіңізді олармен салыстыру қиын. Скарпа, Ле Корбюсье және Кан, менің ойымша, «осы уақыттың мұғалімдері», «Баухаусстан кейінгі» дәуірдің мұғалімдері болды, олардың материалды, қоғамды және адамдық ойлаудың үш ерекше көрінісі болды … өте терең.
Сіз өзіңізді итальян мәдениетімен байланыста сезінесіз бе?
- Ия, менің жұмысымның бастапқы нүктелері Италияда.
- Сіз дәстүрлі итальяндық техниканы заманауи құрылыс технологияларымен үйлестіресіз: мысалы, римдік кірпіш немесе флоренциялық қасбетті түрлі-түсті мәрмәрмен қаптау
- Иә, маған дәстүрлі материалдармен жұмыс жасау ұнайды. Біріншіден, олар үнемді, менде бұрын-соңды бай клиенттер болған емес. Екіншіден, олар қолөнер туралы білімді талап етеді және «қолөнердің» сипатын жеткізеді, сонымен қатар жасты әдемі етеді. Неге мен алюминийді немесе жоғары технологиялық әйнекті пайдалануым керек екенін түсінбеймін. Менің ойымша, олар сәулет жасау үшін соншалықты қажет емес. Айға ұшу үшін - иә, жоғары технологиясыз жол жоқ, бірақ үй салу, шатыр төсеу, терезе жасау үшін сізге көп нәрсе қажет емес. Тарихқа қанық құрылымдар да білімге толы және ұзақ өмір сүреді. Қазіргі заманғы сәулет өте нашар қартаюда. Мен Миландағы EXPO 2015 көрмесінде болдым. Алты ай бұрын салынған павильондар қазірдің өзінде ескі! Олар енді сәнді емес деген мағынада емес, олардың эксплуатациясы өте тез қартайған - алты айдың ішінде. Мен өзімнің ғимараттарымның алты жүз жыл қызмет еткенін қалаймын.
