Елизавета Клепанова:
- Сіз Ресеймен жұмыс жасадыңыз ба, ғылыми байланыс жасадыңыз ба?..
Элизабет Мерк:
- Әрине, Мюнхенде тұратындықтан, бай ресейліктер бұл жерден бір нәрсе сатып алады дегенді жиі естимін. Мен Галледе жұмыс істеген кезімде (мен Мюнхенде қызметке келгенге дейін алты жыл бойы бас сәулетші болдым) - және бұл бұрынғы Шығыс Германия - біз ара-тұра ресейліктермен жүріп өттік. Совет заманынан бастап Галленің Ресейде бауырлас қалалары болды, кейде бізге қонаққа делегациялар келетін. Ол жерде ресейлік инвесторлар да болды.
Мен кеңестік модернизм мен үшін әрқашан ерекше нәрсе болғанын айтқым келеді. Менің докторлық диссертациям 20-ғасыр сәулетіндегі түстің рөліне арналған: Баухаус, Стиль тобы, Ресей мен Түркиядағы осы кезең сәулеті.
Питер Эбнер:
- Сіздің ойыңызша, қаланың бас сәулетшісі бір уақытта өзінің жеке студиясы бола ала ма?
ЭМ:
- Мюнхенде осындай сәулетші болған - Теодор Фишер [19 ғасырдың соңы - 20 ғасырдың 1 жартысы сәулетшісі, «неміс Веркбундтың» негізін қалаушы және бірінші төрағасы - шамамен. Archi.ru]. Ол бас сәулетші қызметін шеберхана басшылығымен біріктірді және сонымен бірге қаланың дамуына көп еңбек сіңірді, бірі екіншісіне кедергі келтірмеді.
Менің жеке кабинетім жоқ. Мен қатысқан күннің өзінде, мысалы, өзім өткізетін сайыстарға қатыса алмас едім. Бұл мүдделер қақтығысы, адал емес және демократиялық емес болар еді. Егер сәулетші қызметке кіріскенге дейін дизайнерлік тәжірибесі бар жеке практикамен айналысқан болса, онда бұл үлкен плюс.
P. E.:
- Мюнхеннің архитектуралық-құрылыс саясатында нені өзгерткіңіз, жақсартқыңыз келеді?
ЭМ:
- Бізде адвокаттардың аз болуын және шексіз заңдарды ұстануды, бюрократиямен жұмыс жасауды азайтуды қалаймын. Ережелерді сақтау рас сияқты, бірақ біз олардың қаланың сәулеттік келбетіне пайдасынан гөрі көп зиян тигізетін сатысындамыз. Германиядағы қала құрылысы қазір толығымен дерлік адвокаттардың қолында, және дәл солар бізге бәрін қиындататын және не істеуге болмайтынын нұсқайды.
Мұнда, сәулетші ретінде, сіздің фирмаңызда заң бөлімі болса ғана, шынымен де қызықты нәрсе жасауға мүмкіндігіңіз бар, ол біздің төмен төлемдерімізді ескере отырып, шындыққа жанаспайды.
Сұрақ тудыратын тағы бір нәрсе - бұл жобаның көпшілікке ұсынылуы. Мені қателеспеңіз: бұл қажет компонент, бірақ оны жобалау мен енгізу процесін күрт бәсеңдетпеуі үшін оны қалай болса солай жылдамдату керек.
P. E.:
- Мюнхенде халық саны үнемі артып келеді. Қала алдағы 30 жылда өседі деп болжануда. Осы тенденцияны ескеретін бағдарламалар бар ма?
ЭМ:
- Қазіргі уақытта біз қала маңындағы тұрғын аудандарды дамыту тұжырымдамасын жасадық. Бірақ оны жүзеге асыру мәселесі әлі де шешілмеген күйде, өйткені біз Мюнхеннің жоспарлау аймағынан келісім алуымыз керек. Біз барлық жасыл дәліздерді мүмкіндігінше сақтап, көлік құрылымының ыңғайлылығын жоғалтпағанды қалаймыз. Ол үшін шеткі аумақтармен мүмкіндігінше көп жұмыс жүргізу, жаңа метро және қалалық теміржол станцияларын құру қажет.
Көптеген еуропалық қалалардағыдай, бізде де қолданыстағы құрылым шеңберінде жұмыс істеу керек, мен бас сәулетші ретінде бұл процесті өте қатаң бақылауға алуым керек. Кейде қаланың белгілі бір бөліктерінде инновациялық жобаларды жүзеге асыруға мүмкіндік беруге болады, бірақ сонымен бірге қолданыстағы ғимараттарды оларды жаңа құрылымдармен бұзбай сақтап қалуға болады. Мысалы, Мюнхенге жаңа тұрғын үйлер қажет, бірақ бұл қаланың жасыл аймақтары, оның тарихи ортасы және қалалық құрылым байлығы есебінен емес.
Кейде біз қандай да бір қалаға келіп, сол жерден керемет архитектуралық жобалар тауып, ойланамыз: неге Мюнхенде осындай нәтижеге жете алмаймыз? Менің ойымша, мұндай қалаларда қоғамдық кеңістіктің сапасы жиі жоғалады және бұл Мюнхенде болмайды. Бірақ, әрине, мен қоғамдық алаңдардың сапасын сақтап, радикалды жобаларды жүзеге асыра алғым келеді.
P. E.:
- Менің ойымша, қалада әртүрлілікті сақтау өте маңызды. Мен қазір Римнің Мюнхен ауданында екенімді, содан кейін Швабингте екенімді түсінгім келеді. Мен қайталанудан, монотонды ғимараттан аулақ болғым келеді.
Көбінесе конкурстарға қызықты шешімдер ұсынылады, бірақ олар сирек кездеседі. Мюнхенде архитектурасы жағынан 5-6 көрнекті ғимарат бар, бірақ қалғандары өте орташа деңгейде.
ЭМ:
- Мен 3-4 сағат қатарынан ешкімге белгісіз және ұмытып кететін бірнеше конкурстық жобалар туралы сөйлесуге болатын едім …
Бізде жер бағасы өте жоғары және инвесторлар ақшаны жоғалтпау үшін тәуекелге бармауға тырысады. Мен тапсырыс берушілердің де, әзірлеушілердің де архитектуралық эксперименттерге көбірек ашық болғанын қалаймын, бірақ, өздеріңіз білетіндей, тапсырыс берушілер әдетте не алғысы келетіндігі туралы бұрыннан қалыптасқан идеямен келеді, және, әдетте, бұл керемет емес сәулет.
А4 парағында сызба жасаған кезде ол қағаз өлшеміне байланысты шектеулерге байланысты оны нашарлатпайды немесе жақсы етпейді - бәрі сізге байланысты. Кез-келген ережелер мен шектеулер бойынша жұмысты қызықты етуге әрдайым мүмкіндік бар, бірақ, өкінішке орай, оны аз сәулетшілер жасай алады. Ал әзірлеушілер әрқашан сатуды жеңілдету үшін «негізгі ағымға» сәйкес келетін жобаны қалайды.
Э. К.:
- Сіз қызықты бәсекелі шешімдер туралы айтып отырсыз, ол ешқашан іске асырылмайды, бірақ мен мысалы, менің көзқарасым бойынша өте күмәнді Мюнхеннің тарихи орталығында Siemens штаб-пәтерінің құрылысын көремін және Мен өзіме сұрақ қоямын: неге халықаралық жарысты өткізу, осындай нәтиже алу керек болды? Мұндай деңгейдегі ғимаратты кез-келген жергілікті сәулетші жасай алады деп ойлаймын. Мен әрдайым көрнекті архитектураны алу үшін байқаулар қажет деп есептедім.
ЭМ:
- Мен сізбен келіспеймін. Бұл ғимарат тарихи орталықта орналасқан және Лео фон Кленценің ғимараттарымен іргелес болғандықтан, ол қоршаған ортаны ескере отырып, белгілі бір стандарттарға сәйкес келуі керек. Сонымен қатар, мен де осы байқаудың қазылар алқасында болдым және ұсынылған ұсыныстардың ішінде контексті ескеретін ең жақсы жоба болмады деп айта аламын.
P. E.:
- Егер біз осы ғимараттың қасбеттерін қарасақ ше? Қала маңындағы типтік сәулет, менің ойымша. Бұл қарапайым іш пыстырарлық кеңсе ғимаратына ұқсайды.
ЭМ:
- Иә, бұл туралы айтуға болады, бірақ біз қала билігі ретінде қасбеттердің қалай көрінуі керектігін айтпаймыз. Мен ғимараттың стандарттар талап ететін деңгейден жоғары болмауын қамтамасыз етуге жауаптымын, және бұл мүлдем басқа мәселелер. Мен бұл жобада бірқатар кемшіліктерді де көремін, мысалы, табиғи тастың элементтері бар қасбеттерде, бірақ маған әйнек қасбеттер ұнайды.
Егер Siemens басшылығы осындай қасбеттерді қаласа, біз қала ретінде оны тоқтата алмаймыз деп айтқым келеді. Бізде, әрине, жобаларды жобалау бойынша қалалық комиссия бар, бірақ ол тек кеңес бере алады, нұсқаларды қарастыруды ұсынады, бірақ ешкім ешкімге нақты имидж жасауға міндеттемейді. Біз Siemens қасбеттерін бірнеше рет қарап, оларды аздап өзгертуге тырыстық, бірақ нәтижесінде авторлар мен тапсырыс берушілер бәрін өздеріне ыңғайлы етіп жасады.
Жалпы, тарихи ғимараттардағы арнайы ғимараттарды жобалауға бірнеше сәулет шеберханалары ғана қабілетті. Міне, Герцог пен Меуронның бес ауласы - қоршаған ортаға тамаша үйлескен заманауи сәулеттің керемет үлгісі. Бірақ мұндай жобалар біздің елде сирек кездеседі.
