Франциско Мангадо - Памплонадағы Mangado y Asociados бюросының және қазіргі заманғы сәулет мәселелерімен кең аудиторияны таныстыратын «Сәулет және қоғам» білім беру қорының негізін қалаушы. 1980 жылдардың басынан бастап Мангадо Гарвардта, Йельде, Лозанна Федералды Политехникалық мектебінде және әлемдегі басқа жетекші сәулет университеттерінде сабақ берді.
Archi.ru:
Табиғат пен архитектура қалай байланысты деп ойлайсыз?
Франциско Мангадо:
- Сәулет - бұл табиғи ортада жасанды нәрсе жасау әрекеті. Табиғаттың бір бөлігі ретінде көрінетін архитектура маған жат: қателіктер сол кезде туындайды. Грек храмдары Жерорта теңізінің жағасындағы жартастың басында тұрғызылып, адамзат бейбітшілігін жариялап, пейзаждың сұлулығын көруге көмектесті. Бұл табиғи және жасанды адал, дұрыс үйлесімділіктің мысалы.
Сіз жобалайтын ғимараттар қоршаған ортаның ажырамас бөлігі ретінде ойластырылған. Мысалы, сіз Буэнос-Айрестің Пуэрто-Мадеро аймағындағы мұнараңызды бульвардың пайда болған жеріндегі тік кеңейту деп атайсыз. Бірақ неге контекстке еш қатысы жоқ ғимараттар жиі салынады?
- Заманауи архитектураның басты қателіктерінің бірі - ғимаратты жобалау мүсін жасағанға ұқсайтын сияқты, оқшауланған нысанды жасауға баса назар аудару. Ғимарат оның сыртында болып жатқан жағдайлармен байланысты, сондықтан біз объектінің сыртқы ортамен байланысы, жеке және қоғамдық кеңістіктің бөлінбейтіндігі туралы ойлануға міндеттіміз.
Мен әрдайым студенттеріме - «урбанизация туралы ұмытпаңыз» - және оның физикалық көрінісі туралы емес (яғни, асфальт пен көп қабатты үйлер туралы) емес, кеңістіктің сапалы өзгеруі ретінде урбанизация туралы айтамын. Ғимарат урбанизация құралы болуы керек, ол айналадағы кеңістікке қалалық ортаның қасиеттерін беруі керек. Яғни, жоба жасаған кезде ғимараттың сыртында болып жатқан процестерге әсер ету мүмкіндігіміз бар.
Қазір ең иерархиялық және құрғақ архитектуралық тенденциялар қазір де жалпы қалада болып жатқан жайттарға алаңдаулы. Бұл немесе басқа объектіні басқа ортаға, жалпы кез-келген кеңістікке сәтті ауыстыруға болады деген пікір маған ақымақ болып көрінеді. Контекст пен қоршаған ортаны өзгерту мақсатымның арасында тығыз байланыс бар. Егер мен қоршаған ортаны түрлендіруге тырыссам, болашақ ғимараттың ортасында болатын әр түрлі құралдар мен регистрлерді қолдануым керек.
- Сіздің бюро әртүрлі типтегі нысандарды жасады – мұражайлар, көрме павильондары, соның ішінде 2008 жылы Сарагосада өткен бүкіләлемдік көрмедегі испан павильоны, бассейндер, қонақ үйлер, кеңсе ғимараттары. Сіз өз жұмысыңызда қандай қағидаларды ұстанасыз?
- Мен белгілі бір «кодты» ұстанбауға тырысамын. Материалға, сайттың көлеміне және контекстке байланысты сәулетші өзіне қажетті архитектуралық формаларды таңдайды. Әрбір архитектуралық жобаның тұжырымдамалық бірлігі мен үшін тұрақты принциптерге бағынудан гөрі маңызды.
Менің кеңсемде кез-келген жоба контексттік талдаудан басталады. Мәтінмән мен шындық кеңістікті жобалаудың негізгі ресурстары болып табылады. Сәулетші шындықты қаншалықты күрделі және өрескел болғанына қарамастан өзгертеді, ондағы әртүрлі мәселелер қаншалықты өткір болса да, ол - климаттың өзгеруі, халықтың көп болуы, табиғи немесе қаржылық ресурстардың жетіспеушілігі. Қиындықтар - сәулеттік дизайн жасаудың керемет мүмкіндіктері.
Тағы бір маңызды, міндетті кезең - бұл әр жобаның, оның бағдарламасының негізгі идеясын анықтау. Мысалы, бассейнді жобалағанда мен өзімнен: бассейн деген не? Менің ойымша, бұл ғимаратта орналасқан теңіздің бөлігі. Кітапхана дегеніміз не? Оның негізгі мақсаты қандай? Кітап сақтау немесе оқуға орын беру ме? Мұражайды жобалау кезінде оған не қою керек, мен үшін бәрінен бұрын. Тағыда басқа.
Сізде тарихи қала орталықтарында жобалар жасау тәжірибесі мол - мысалы, Овьедодағы астурия бейнелеу өнері мұражайының жуырда аяқталған жобасын алайық. Сәулетшілер қалалық матаның тарихи қабатына қаншалықты мұқият болу керек?
- Тарих өте құнды. Тарихты зерттеу - сәулетші үшін шабыт көзі. Тарихтың өзгермейтін, іргелі элементтеріне назар аудару сәулетшілер осы күнге дейін кездесіп келе жатқан «классикалық» мәселелерді шешудің жолдарын табуға мүмкіндік береді. Мен эволюция мен тарихтың құрылымына өте құштармын. Мені стилистика деңгейіндегі емес, идея деңгейіндегі өзгерістер қызықтырады. Тарих өткеннің бейнелерін қайталау үшін емес, идеялар деңгейінде оқыту және дамыту үшін маңызды.
Овьедоға арналған жобаны әзірлеу кезінде мен осы қаланың тарихи қабаттарын түсінуге және оларға құрмет көрсетуге тырыстым. Құрылыс алаңында болған тарихи құрылымның тек қасбеті ғана қалды, ал оның бұзылуы қала жадының бұзылуына айналған болар еді. Сондықтан мен жаңа ғимарат тұрғызған кезде оны ескі қасбеттің ішінде болатындай етіп жасадым, оны түртпейтін, бірақ онымен өзара әрекеттесетін - әр түрлі тарихи кезеңдер сияқты.
Мадридтегі Дали және Бордодағы Пе-Берлан алаңдарын қайта құру сіздің жобаларыңыз бойынша жүргізілді. Испанияда және соборда - Исхак Ньютонның Сальвадор Далидің мүсіні - және Францияда жарқын доминанттар болды. Сіз бұл жобалармен қалай жұмыс жасадыңыз?
- Біз, шын мәнінде, бар екпінге - Бордодағы собор мен ратушаға және Мадридтегі мүсіндік композицияға өте мұқият және мұқият қарадық. Алайда, бұл жобалардың маңызды ұқсастығы - бұл өз шекараларында ашылған көптеген тарихи оқиғалар мен процестерді жинақтаған осы қоғамдық кеңістіктердің өмір сүруінің ғасырлық тарихы. Екі алаңды да қайта құрудың мақсаты осы қоғамдық орындарды қала тұрғындарына қайтару болды, өйткені біз жұмыс істей бастаған кезде оларды негізінен автокөлік жүргізушілері пайдаланды. Мысалы, қазір Дали алаңы орналасқан аймақ бастапқыда Мадрид орталығының маңызды бөлігі болған, бірақ Испаниядағы Азаматтық соғыстан кейін бұл кеңістік қала тұрғындарына жоғалып кетті. Бұл жағдайды түзету туралы шешім жақында қабылданды және бұл бастама сәулетшілерден немесе Мадрид тұрғындарынан емес, муниципалдық кеңестен шыққан. Яғни, осы екі алаңды қайта құру көп ғасырлар бойы екі қаланың тарихында маңызды болып табылатын қоғамдық кеңістікке мағынаны қайта беру тәсілі болды. Жобалау кезінде біз әр шаршының символдық және функционалдық маңыздылығын баса көрсетуге тырыстық.
Сіз немен тәжірибе жасағыңыз келеді?
- Мүмкін, испан сәулетшілерінің арасында мен ең көп тәжірибе жасадым - әсіресе материалдармен. Мен материал өндірушілер әлеміне жақынмын және күн сайын жаңа нәрсе білемін. Сонымен бірге, менің ойымша, мен эксперимент жасай бастаған жоқпын. Жаңа жобаның функционалды түрі бойынша мен шіркеудің дизайнын жасағым келеді.
Сіздің тәжірибеңізде қандай материалды қолдану өте қиын болды?
- Мен Канададан тапқан көбікті алюминий. Әдетте бұл автомобильдер, жүк көліктері мен цистерналарға арналған корпусты өндіруде қолданылады. Мен оны Palma de Mallorca конгресс сарайына қолдануға шешім қабылдадым. Басты қиындық - алюминийдің теңіз маңында өзін қалай ұстайтынын білмеуімізде еді. Көбік алюминийді Рем Кольхаас жақында Миландағы Prada Foundation кешенінде қолданды, бірақ мен бұл материалды сәулет үшін таптым. Мен басқа салаларда кең таралған, бірақ сәулет өнерінде әлі қолданылмаған материалдарды қолданғанды ұнатамын. Көбік алюминиймен сәулетшінің көптеген жаңа мүмкіндіктері бар, бұл материал үнемді, бірақ қандай-да бір себептермен оны ешкім қолданбайды. Құрылысшылар өте консервативті.
Сіздің кеңсеңіз бүкіл Испанияда және одан тыс жерлерде жобалар әзірлейді, ал сіз елдің солтүстік-шығысында орналасқан Наварра облысының орталығы Памплона қаласындасыз. Әлемдік деңгейдегі сәулет фирмасының деңгейін ірі қалалардан алыс ұстап тұру қиын ба?
- Бүгінгі таңда офистің орналасқан жеріне қарамастан тамаша сәулеттік жобаларды жасауға болады: енді астаналарда тұрудың қажеті жоқ. Біздің шеберхана Памплонада орналасқан, бірақ мен мүлдем оқшауланған емеспін, менің Испанияда үлкен ықпалым бар. Менің жобаларымның көпшілігі Наварраның сыртында, мен шамамен 15 жыл бұрын өз өлкемде құрылысты тоқтаттым.
Алайда, өкінішке орай, мен Памплонада көп уақыт өткізбеймін - ең жақсы жағдайда аптасына екі күн. Аптаның бір бөлігі мен Мадридте тұрамын. Бірде мен үлкен қалаға, мысалы, сол кезде сабақ берген Бостонға көшуді ойладым. Бірақ мен үнсіздікті жақсы көремін. Памплона шағылыстыруға және релаксацияға жақсы. Наварраның сыртында өмір қиын болады.
Сіз көп нәрсені үйретесіз. Қандай қызмет - дизайн немесе оқыту - сіз өзіңіздің негізгі қызметіңіз деп санайсыз ба?
- Олар маған тең. Пачи Мангадо - бір тәжірибеші және профессор [Пачи - бұл Франсисконың кішірейткіші. Шамамен. Archi.ru]. Мен архитектурамен оқытусыз айналыса алмаймын, мен оқушыларымнан көп нәрсе үйренемін. Олар маған: «Сіз тым жомартсыз - сіз көп уақыт сабақ беруге жұмсайсыз» дейді. Мен Гарвардта төрт жыл, әрқайсысы екі жыл Йель және Корнелл университеттерінде, содан кейін Лозанна Федералды Политехникалық мектебінде, ал қазір Милан Политехникалық институтында сабақ бердім. Бірақ мен оқушылармен бір уақытта оқығандықтан ғана сабақ беремін. Қазіргі уақытта жасап жатқан ісім маған онша қызық емес болып көрінетінін мойындауым керек. Әрбір жаңа жобада мен әрі қарай жылжығым келеді, менде үнемі өзіммен күрес жүреді. Әр жоба басынан бастауға мүмкіндік береді - бұл рух жастарға өте жақын. Менің оқушыларым мені өз жұмысыма сын көзімен қарауға шақырады.
Оқыту мен дизайн мен үшін бөлінбейді. Егер мен бір күні жобалаудан бас тартсам, мен сол күні оқытушылықты да тастаймын, өйткені сіз өзіңіз жасай алмасаңыз, дарынды архитектура не екенін түсіндіру мүмкін емес.
Сіз Испаниядағы сәулеттік білім сапасының деңгейін қалай қабылдайсыз?
- Бұрын Испанияда сәулет білімі өте жақсы болған, бірақ қазір бұл апат. Экономикалық дағдарыстан кейін архитектуралық мамандандырылған университеттер білікті кадрлар даярлау қабілетінен айрылды.
Ал Наваррада ма?
- Соңғы екі онжылдықта Испаниядағы ең жақсы сәулет орталықтары Мадрид пен Наварра - Памплона болды. Бірнеше жыл бұрын мен Наварра мектебін реформалай бастадым, бірақ қазір университет әкімшілігі менің онда жаңа деңгейдегі сәулетшілерді даярлау орталығын құру жобасына қызығушылық танытпайды, сондықтан мен кетемін.
Ал сәулетшілерді дайындайтын бұл не орталық?
- Бір кездері мен енді әлемнің әр түрлі университеттеріне саяхаттап, өзімнің жеке университетімді жасамаймын деп шештім. Бұл сәулет мектебі сәулет өнері басқа пәндермен - экономика және әлеуметтану пәндерімен бірге оқытылатын үш түрлі жоғары оқу орнынан кейінгі бағдарламадан тұруы керек еді. Өте қатал таңдау болуы керек еді - тек 60 студент, жоқ. Испанияның ең көрнекті сәулетшілері менімен бірге осы мектепте сабақ беруге келіскен.
Сәулет және қоғам қорын (Fundación Arquitectura y Sociedad) қандай мақсатпен құрдыңыз?
- Мен қорды ашық сәулет мектебі ретінде қабылдағанды ұнатамын. Негіз сәулетшілер мен қоғам арасындағы өзара түсіністікті жақсарту үшін құрылған. Атап айтқанда - біз, сәулетшілер, не істейтініміз, не туралы және қалай ойлайтынымыз туралы білімді тарату. Жақында сәулетшілер жеке жылжыту үшін бірегей объектілерді құрумен айналысады. Қоғам белгілі бір сәулеттік шешімдердің не үшін қабылданғанын білмеді. Бұдан кейінгі реакция: кімнің мүдделерін сәулет басшылыққа алады - сәулет «жұлдыздары» жүйелері немесе жалпы қоғам?
Архитектураның 99% -ы қоғам үшін жасалады, сондықтан қоғам сәулетшілердің 99% -ынан олардың жобалары шындықты түсіндіруді, пайдалы және әдемі болуын талап етуге құқылы. Сонымен бірге көптеген сәулетшілер қоғамға нақты қалай қызмет ету керектігі туралы ойланады. Біз таңғажайып күрделі қоғамда өмір сүріп жатырмыз. Бұл күрделілік қорды қоғам мен сәулетшілер бір-бірімен диалогқа түсе алатын алаң ретінде құруды қажет етеді. Бұл диалог сәулетшілерге сұлулықпен бәрін жасауға болатындығын және олардың құдай емес екенін, сәулетшінің міндеті қоғамға қызмет ету екенін ескертеді.
«Бұл өте қиын миссия
- Ия, қиын болды. Мен өзімнің барлық жинағымды Қорға салдым. Сәулет өнері маған көп нәрсе берді, оның ішінде экономикалық тұрғыдан да. Бір сәтте мен сәулет өнеріне алған қаражатымды қайтаратын кез келді деп шештім. 2008 жылы мен осы қорды ашқан кезде Испанияда терең дағдарыс орнады. Көптеген достар дағдарыс кезінде мен басқа инвесторлар таба алмайтынымды болжап, мені жынды деп айтты. Бүгін, шамамен он жыл өткен соң, Қор әлі де жұмыс істейді және архитектураны өзгертуге белсенді қатысады. 2015 жылы Қор Испания сәулетшілері ассоциацияларының жоғарғы кеңесінің алтын медалін алды (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), 2016 жылы Испания Королі біздің қордың IV Халықаралық сәулет конгресінің ашылуында болды - бұл танудың маңызды белгілері. Қор Испанияның маңызды архитектуралық ұйымдарының біріне айналды.
