Алдымен сіздің фестиваль туралы тұжырымдамаңыздың мәнін қысқаша сипаттап берейік.
Владимир Кузьмин
Біз фестивальдің ұраны ретінде «RECONTEXT» сөзін таңдадық, бұл атау үшін біз өмір сүріп жатқан сәттің ерекшеліктерін, айналадағылардың барлығы - біздің контекстіміз өзгеретін, өзгеретін және жұмыс барысында жаңа дағдылар мен тәсілдерді қажет ететін уақытты білдіреді.. «Ре» префиксі бар сөздер бүгінде өте көп кездесетіні таңқаларлық емес. Біз бұл сөзді «PE» немесе префиксті шешуші етіп таңдадық. Бұл белгілі бір мағынада түпнұсқа емес, тіпті трит болып көрінсе де, біз одан ұялмаймыз. Қазір PE процестері біздің бәріміз жасайтын істердің үлесін құрайды.
Влад Савинкин:
Шынымды айтсам, «Сәулет» сөзінің өзі архаикалық сипатта. Сондықтан, біздің командада біз RE-сәулеті туралы ойланамыз. Бізді 6 жыл сайын экспозициялық тұрғыдан да, семантикалық тұрғыдан да фестивальге жаңаша көзқараспен қарауға шақыратыны кездейсоқ емес.
VC.: Жаңа даму драйверлерін табыңыз!
V. S.: Бірақ, ең алдымен, біз экспозиция туралы ойланамыз және формамен жұмыс жасаймыз. Біз экспозицияны өзгерту арқылы мағынаны да, адамдарды да өзгерте аламыз деп сенетін дәрежеде аңғалдық танытамыз. Біз жасаған жұмыстың кәсібилігі және сметалық құжаттаманың дәлдігі әлі де бәрі ойдағыдай орындалады деп үміттенуге мүмкіндік береді.
Бұл формамен жұмыс жасаудағы кәсіби шеберлік пе? Немесе мағынасы бойынша бәрі бірдей ме? «Зодчество» кураторлар байқауына жіберілген 11 жобаның ішінен сіз неге таңдалдыңыз?
VC.: Әлеуетті кураторлардың барлық ұсыныстары өте қызықты болғанын атап өткен жөн. Бір нәрсе алғысы келетін жас, ынталы адамдар көп болды …
V. S.: Бірақ олардың көпшілігі шындықпен байланыста болмады.
VC.: Таңдалған кейіпкерлер ретінде бізбен болған оқиға, шындықпен келісу. Себебі «бұлар болады». Бізді талантымыз үшін емес, міндетті түрде істейтін ісіміз үшін таңдадық.
V. S.: Яғни, біз жаңа нәрсе алғымыз келеді, бірақ ескіні таңдаймыз.
VC.: Енді әр 6 жыл сайын біз өзімізді осы «ескі және дәлелденген» деп табамыз. Біз ешқашан куратор болуға ұмтылмағанымызбен - біз әрқашан экспоненттер болдық. Алайда, фестивальде қалыптасқан идеологиялық және формальды шеңбер бар, оны ешкім бармайды, өзгерте алмайды және объективті себептерге байланысты өзгерткісі келмейді. Сондықтан, біз оған алдымен күтілетіннен өзгеше кеңістіктік визуалды сапа беруге тырысамыз. Бірқатар мекемелердің және олардың кураторлық жобаларының қолдауының арқасында мұның бәрі мазмұнға ие болады. Біз кураторлық жобаларға қатысамыз.
Сонымен, көрнекі жаңа сапа қалай пайда болады? Сіздің негізгі кеңістіктік идеяңыз қандай?
V. S.: Кеңістіктік тұжырымдама әртүрлі мөлшердегі сәулетшілер белгілеген оське негізделген. Бұл ось олардың арасында залдың соңғы бөлігіне дейін толқын тәрізді қозғалыс жасайды, бұл діни қызметкерге қойылған және сахнаны бейнелейтін екі төңкерілген архитекторларды ашады. Барлығы қабылдаудың дәстүрлі ауқымды архитектурасынан басталады, ол көрме орналасқан 1 қабаттың мезонинінен қолыңызбен жетуге болатындай дәрежеде дамиды.
Яғни, «Сәулет» тек «Манеждің» төменгі залында өтеді ме? Жоғарыда не бар?
V. S.: Бұл уақытта жоғарғы қабатта қандай да бір шіркеу көрмесі болуы керек.
VC.: Бұл елдегі қазіргі жағдайдың таңқаларлықтай дәл сипаттамасы, сіз мұны әдейі ойлап таба алмайсыз.
V. S.: Кузьмин екеуміз бұрыннан таныспыз, және біздің өмірімізде бәрі әдейі емес, кездейсоқ дамиды. Қыста да біз өзіміздің -1 қабатта болатынымызды білгенде, алдымен таңқалып, содан кейін қуандық. Мен ол жерде жарықты өшіріп, сәулетшілерді ғана жарқыратқым келді. Өйткені, біз әлемді көп аралаймыз, түрлі көрмелерді тамашалаймыз, тенденцияларды анықтаймыз. Меніңше, бұл қазіргі заманғы тенденция сияқты: егер 10 жыл бұрын бәрі жарыққа толуы керек болса, қазір мықты көрме жобаларының көпшілігі адам қараңғылық пен соқырлыққа бара бастады жанасу арқылы қозғалу. Әрине, экспоненттер белгілеген өтудің белгілі бір сценарийі бар, бірақ қараңғыда маяктар бойымен қозғалғанда кеңістіктің өлшемін сезінесіз. Ал қара қабырғалар айнамен үйлескенде, неше метр екені белгісіз: 100 немесе 1000.
Түсімде мен біздің көрмені соншалықты қараңғы, қара, сәулетшілер бір жарықпен жанып тұрғанымен, сонымен бірге әр түрлі патч-ұшақтармен - макеттермен немесе ақпараттық экрандармен көремін. Бұл сондай тұрақты арман.
VC.: Себебі сәулетшілердің жарқырап тұрғанын ешкім көрмеген болар еді: күндіз бұл залда жарық болды …
Сәулетшілердің кейбір әлемдік үрдістері сізді шабыттандырды ма?
V. S.: Сәулетшілер одағында өткен байқауда біз өз жобамызды қорғаған кезде оны «Жаңа Мәскеу» фильмімен - көкжиекте енді ғана бой көтеріп жатқан көп қабатты үйлер пайда болған кадрлармен салыстырдық.
Кейінірек, біз өз ұсыныстарымызды нақтылай және дамыта бастағанда, маған тағы бір салыстыру ашылды. 1980 жылы Венеция архитектуралық биенналесінде куратор Паоло Портогеси Арсеналдың люкс бөлмесінде «Жаңа жол» экспозициясын жасады: әр қатысушыға бағандар арасында қасбеттік жазықтық бөлінді.
Сол кездегі барлық көрнекті сәулетшілер, олардың көпшілігі әлі күнге дейін жұмыс істейді және әлемнің архитектуралық бейнесін қалыптастыруда, өздерінің позицияларын жазықтық арқылы, қасбет арқылы көрсетті. 40 жылда біз жаңа сахнада сәулетшілерге, сыншыларға және қалалық ортаны түсінуге және дамытуға қызығушылық танытатындардың барлығына жазықтық емес, көлем береміз - және біз оны өз жолымызбен түсіндіруді ұсынамыз.
Неге архитектор?
V. S.: Бір жағынан, бұл қазіргі заманғы өнер мен дизайнның архетиптік түрі, екінші жағынан, бұл белгілі, танымал және сонымен бірге өндірісі жеңіл форма, өйткені экономиканы үнемі санау керек. Ең бастысы, бұл әр түрлі нысандар, олар бір қағаз, екінші металл, үшінші мөлдір, төртінші қара, бесінші жалған, алтыншы төңкеріледі деп үміттенеміз - олар енді қасбет емес, қасбет жасамауы керек. көлемі, бірақ жаңа көрме ортасы. Сондықтан, біз де, бірнеше рет экспозициялар жасаған адамдар да қазір эйфорияға белшесінен баттық: әр түрлі және әр түрлі сатыдағы сәулетшілерден тұратын бұл көше біз ойлап тапқан көрнекі жаңалықты жасауы керек.
VC.: Бізді шабыттандырған тағы бір сурет болды, сонымен қатар Венеция биенналесінен, - Алдо Россидің әйгілі Иль театры дель Мондо, өзгермелі архетиптік том. Экспозицияның негізгі дәлізіне орналастырылған сәулетшілеріміз белгілі бір мағынада Ресейдің кейінгі архитектурасы өзеніндегі осындай өзгермелі зиггураттар болып табылады.
V. S.: Ескерту: бұл біздің салыстыру, прототиптер, прототиптер - бұл біздің өзімізді әлемдік дизайн мәдениетінің бөлігі ретінде орналастыруға деген ішкі ниетімізден.
VC.: Ия, біздің кейбіреулерімізде бұл өте күшті дамыған.
Архитекторлардың томдары монолитті ме, әлде павильондар тәрізді ме?
VC.: Олардың көпшілігін енгізуге болады: іші - шамамен 3 3 метр. Дәл осы «қоныстанған» сәулетшілерде кураторлық жобалар орналасады - Владимир Фроловтың «Идеал және Норм» көрмесінен басқа, сахнаның жанында орны бар: ол біздің тақырыбымызға өте сәйкес келеді және келе алады. Санкт-Петербургтен Мәскеуге. Бірақ жоба архитекторы үшін Project Russia журналы жауап береді: ескі сандардағы беттер басылымның бүкіл 23 жылдық тарихын мәнерлі түрде көрсетеді. Сонымен бірге келесі PE формасы ұсынылады - 19 қарашаға дейін жаңа форматтағы алғашқы нөмірі шығады.
V. S.: Бізде сонымен қатар Мария Соколова мен Татьяна Шуликаның жетекшілігімен Мәскеу сәулет институтының архитектуралық ортаны жобалау бөлімі - «Альфа және Омега экологиялық шығармашылық» бар. Ол бірден екі мерейтойға арналады: кафедраның негізін қалаушы Георгий Борисович Минервиннің 100 жылдығы, ол туралы фильм түсірілген және кафедраның 30 жылдығы, қазір белсенді және әр түрлі оқытушылар жұмыс істейді.
VC.: Мысалы, біз екеуміз де осы кафедраның түлектеріміз және қазіргі оқытушылармыз. Бұл өте маңызды, менің ойымша, маңызды кезең, сәулет шеберханасының күмәнділігі мен снобтигіне қарамастан, Мәскеу сәулет институтының экологиялық дизайн кафедрасы осы уақыт аралығында бірнеше жүздеген мамандарды шығарды, олардың әрқайсысы кімге сұраныс бар және жұмыс істейді. Осы 30 жыл ішінде ол көтерген мәселе қазір ең көп талқыланатын мәселе және федералдық бағдарламаға айналды. Мұны бәрі басталған 1992 жылы кім ойлаған!
V. S.: Бизнес және дизайн институтының қоршаған ортаны қорғау кафедрасында мен де бірге жұмыс істейтін 5-6 DAS MARHI түлектерін жинай алдым. Сонымен қатар Зодчество жанындағы Бизнес және дизайн институтының экспозициясы ұсынылады.
VC.: Тағы да «Пластикалық миниатюралар», мен сенемін. Қазір кастинг жүріп жатыр.
Бұл қандай пластикалық миниатюралар?
V. S.: Бизнес және дизайн институтында бірнеше бағыт бар: графикалық дизайн, сән дизайны және экологиялық дизайн. Сән дизайны бөлімі үнемі кастингтер өткізеді. Мен оны бір рет көрдім де: менде де болады.
VC.: Мен де кастингке қатысамын деп үміттенеміз. Бұл арада Бизнес және дизайн институты өзінің қызықты іскерлік бағдарламасын көрсетеді. Бір жағынан, ол Мәскеу сәулет институты DAS кафедрасының бағдарламасын жалғастырады және дамытады, ал екінші жағынан қатаң құрылымы бар әр мұғалімге абсолютті ерекше жағдайда әрекет етуге мүмкіндік беретін бірқатар авторлық әдістерді қамтиды өзі алдына қойған міндет шеңберінде және тәуелсіз.
V. S.: Менің мұғалімім ретінде: ол әдетте нашар студенттермен айналысып, маған толық еркіндік берді. Жалпы, өмірдегі еркіндік - ең маңызды нәрсе.
VC.: Бұл біздің көрмеге тағы бір эпиграф.
Тағы бір сәулетші - бұл біздің ретроспективамыз: «2006-2012-2018 жж. Сәтсіз «Сәулет». Біз архивтерді шығарып, оның қалай болғанын көрсетеміз: біз оның бір бөлігін, әрине, апельсин таспасымен орап аламыз, ал орманның бір бөлігін жасаймыз. Ең бастысы, біз бұл қалай болуы мүмкін екенін көрсетеміз.
Сіз әлі жарияланған декларанттардың барлығын сипаттамаған сияқтысыз …
VC.: Олардың қалғандары нақты, өйткені олар көбінесе олардың авторларының жеке ерекшеліктерімен байланысты. Нарин Тютчева - мұра, сақтау, түрлендіру және қорғалған мәртебесі бар күрделі ландшафтта жұмыс істеумен жүйелі түрде және жан-тәнімен айналысатын алғашқы жиырмалықтағы ең аз сәулетшілердің бірі. Мұнда ең бастысы - форма мен қоршаған ортаны қалыптастыру мәселелерін шеше білу және сонымен бірге мағыналар мен формаларды сақтау мен сақтаудың барлық талаптары мен нормалары мен тұжырымдамаларына сай болу. Нарин өз кітабында мұны «экологиялық пальмпсест» деп атады. Біз оның «Қайта мектебінің» жұмысын көрсетуді өте маңызды деп санаймыз: бұл біздің тұжырымдамамыздың контекстіне дәл осы саланың мамандарына арналған жаңа білім беру түрі ретінде сәйкес келеді.
Сонымен қатар, «Орталық» Стратегиялық даму агенттігі Мәскеудегі барлық дерлік индустриалды аймақтардың ерекшеліктерін талдайтын «MOSCOW RE: INDUSTRIAL» кешенді зерттеуін ұсынады: олардың қала құрылысы әлеуеті, мұражайлардың болуы, мүмкіндіктер мен сценарийлер оларды қайта құру және қайта құру.
Біз көрсетіп отырған тағы бір маңызды жоба - «RE-Action» саяси негізделген ым-ишара. Алексей Комов өзінің тәжірибесін көрсетеді. Ол жұмыс істейтін ағаш құрылымдар - басқа ештеңе жасалмайтын жағдайда панацеяның бір түріне айналады. Және бұл өте қызықты және объективті түрде өсіп келе жатқан осындай жағдайларда қоршаған ортаны жандандыру идеологиясы. Алексей бұған өте сенімді. Біз кураторлар ретінде мәселені шешудің әр түрлі аспектілерін көрсетуіміз керек.
Алексей Комов өзінің тактикалық урбанизмімен қазірдің өзінде Зодчествоға айналды …
VC.: Ия, сонымен қатар баламалы қала жоспарлауды бейнелейтін тағы бір жарқыраған кейіпкер - Илья Заливухин және оның «Қайта гломерациясы», қалаларды, мегаполистер мен ғимараттарды дамыту тұжырымдамасы. Ол бізге онша жақын болмаса да, біз оның адалдығына құрмет білдіреміз. Айтпақшы, Ильяның осындай форумдарға қатысу кезегі және оның мәртебесінің уақыт өте келе өзгеруі судың тасты тоздырып жіберетіндігін және күш-жігердің бекер еместігін көрсетеді.
Келесі сәулетші үшін қандай тұлға жауап береді?
VC.: Бұл Свят Мурунов және оның қолданбалы урбанистика орталығымен. Ол тұрғындармен және пайдаланушылармен тікелей өзара әрекеттесу кезінде микро-таргеттеу деңгейінде мәселелерді қалай шешуге болатындығын көрсетеді. Ол және оның командасы көрме кезінде сәулетшілерін салатын кезге дейін - келушілермен бірге.
Ол қалай аталады? «PE-қатысу»?
VC.: Біз «қала құрылысы тәсілдерін қайта түсіну» деп жаздық.
Сәулетшілерден басқа нәрсе бола ма?
VC.: Әрине! Олар экспозицияның қоғамдық кеңістігін шешетін кескін осі ғана. Шындығында, Зодчество фестивалінің барлық қажетті және таныс бөлімдері жойылған жоқ. Жобалар мен ғимараттар номинацияларында жазбаларды ілуге арналған алып қабырғалар бар, фестивальге қолдау көрсететін аймақтар мен түрлі құрылымдардың павильондары бар - олар екі қатардан тұрады. Балалар бөлімі, материалдар мен технологиялар бөлімі бар. Тағы бір өте қызықты тақырып - қалалар галереясын құру: провинциялық және шағын қалалар өз жобаларын бюджет үшін қымбат болуы мүмкін кейбір үлкен стендтерде емес, арнайы ұйымдастырылған кеңістікте ұсына алады.
Сондықтан біз RE: Architecture-ді қалай жасауға болатындығы туралы әңгімелестік. Кеңірек айтсақ, Ресейде қандай архитектуралық фестивальдар қажет?
VC.: «Зодчество» және сәулет және қала құрылысына қатысты әр түрлі форумдар қажет: олар жинауға, көрсетуге және жалпы алғанда орыс сәулет өнерінің жағдайын көрсетуге мүмкіндік береді. Бірақ бұл олардың қоғам мен үкіметтің сәулет өнеріне қатынасын көрсететінінен гөрі маңызды емес. Біздің архитектуралық фестивальдарымыз - қоғамның сәулетшілерге көзқарасы және олардың қызметі. Сондықтан біз орыс православие шіркеуінің астындағы жертөледе отырмыз.
V. S.: Бірақ, кем дегенде, Мәскеудің орталығында.
Манежная алаңына барасыз ба?
VC.: Біз қалаймыз. Біз тіпті Мәдениет министрлігінде теориялық тұрғыдан келісуге болатын Манеж қасбетінің алдындағы құрылыс туралы әңгіме өрбіттік - ол өтіп жатқан фестиваль туралы ақпарат беретін тағы бір көлемді сәулетші. Бізден бас тарту мүмкіндігінің 97%, бірақ - кім біледі …
Сәулет қауымдастығының мұндай іс-шараларға қатысуының ішкі уәжі қандай?
V. S.: Егер 5-10 жыл бұрын болса, біз, әрине, бұл кездесу, бұл өзіңізді басқалардың қасында орналастыру және тірі екеніңізді көрсету деп айтар едік. Бірақ мен бұны қалдырғым келеді. Мен салмақты дәлелдер іздегім келеді. Бірақ мұның барлығы әзірлеушілермен, материалдар мен санитарлық-техникалық бұйымдар өндірушілерімен ынтымақтастыққа кедергі келтіреді. Меніңше, ондағы сәулетшілердің жағдайын анықтау мүмкін емес сияқты: кейбір метрлердің артында, макеттер мен фильмдер, шығармашылық актісі, жаңа көзқарас қалыптасты.
Сонымен, сәулетшілерге көрмелер қажет емес пе?
Олар шығармашылық тұрғыдан көріну үшін өте қажет. Көрмелер сізді ашуландырады. Мен тіпті студенттерге арнап «Экспозицияны безендіру» деген арнайы курс өткіздім. Сәулетші қалай көрмелер өткізуі керек және олар арқылы өзін қалай орналастыру керек. Пішінмен жұмыс тек сандар мен жазықтықтарға кіре алмайды. Жылына кемінде бір рет сіз қыдырғыңыз келетін және реакциялар алғыңыз келетін нәрсені көрмеге қойып, көрсетуіңіз керек.
«Зодчество» демекші, өндірушілердің өнімдерінде онша көп емес …
VC.: Тағы бір проблема бар - оны көптеген басқа ресейлік сәулет фестивальдері сияқты ресми ұйымдар ұйымдастырады. Бұл «барлық әпкелерге арналған сырғалар», қатысушылардың жағымды имиджін, шығармаларды таңдауда біліктіліктің болмауын және т.б. Бірақ бәрі жақсы болар еді, егер фестиваль өзінің сапалы мәртебесін анықтаса, қажетті құрметке шыдауға болар еді. Алайда, біз жіберілгендердің барлығын минималды іріктеу мен сарапшылардың қорытындыларысыз көргенде, бұл, әрине, қолда бар кескіннің өзіндік көрінісі, бірақ неге екені белгісіз. Көрмеге 400 емес, 50 жұмыс емес, қызықты, солардан үйренуге болатын шығармаларды қоймас па еді? Бірақ бізде осындай жарыстарды өткізу саясаты және өтініш бергендердің барлығын көрсету қиял қажеттілігі тұр. Өкінішке орай, бұл біздің Зодчествоға қатысқан 18 жыл ішінде ештеңе болмаған шындық. Кураторлардың күші, мезгіл-мезгіл өзгеріп отырады, бұл суретті тек косметикалық тұрғыдан сәл тартымды етеді. Біздің келесі әрекетіміз осы жағдайды қандай да бір жолмен өзгертуге бағытталған. RE-ерік болмауы мүмкін, бірақ біз үміттіміз.
