Archi.ru: Александр Андреевич, басынан бастайық. Мәскеудің белгілі бір ауданымен аталған бюро қалай пайда болды?
Александр Скокан: 1980 жылдардың аяғында КСРО Министрлер Кеңесі Остоженка ауданын жоспарлау жобасының тапсырыс берушісі болды. Өздеріңіз білетіндей, бұл аумақ 1930 жылдардан бері салынбаған - 1937 жылғы бас жоспар бойынша Кеңес сарайынан Лужникиға дейінгі даңғыл Остоженка аймағынан өтетін болған. Нәтижесінде, сарай салынбады, ал арамшөптер басып кеткен аумақ ешнәрсеге көнбеді және менің айтарым өте әдемі және шынымен Мәскеу болды. Министрлер Кеңесіне бір жерде оның соққыларына арналған үйлер салу керек болды - сол кезде қаланың дәл ортасында өмір сүру сәні күш-қуатпен өркендей бастады - сондықтан таңдау Остоженкаға түсті. Бұл аумақты қайта құру жоспарын Мәскеу сәулет институты бұйырды және бұл үшін институтта арнайы топ құрылды. Атап айтқанда, оның құрамына Андрей Гнездилов пен Раис Баишев кірді, олар өз кезегінде мені шақырды. Алдымен бұл MARCHI ғылыми-зерттеу орталығы болды, содан кейін жоба қорғалып, мақұлданғаннан кейін біз тәуелсіз өмір сүруге шешім қабылдадық, институт бізді мейірімділікпен жіберді. Содан кейін күтпеген жағдай болды: Министрлер Кеңесі таратылды, саяси жүйе өзгерді, және біз өз қолымызда өз жобамызды қалдырдық және Остоженканы дамытудың негізгі мамандары болдық. Бұл жерге бірден көптеген инвесторлар жүгірді, алдымен олар бізді тыңдады, біз оларға кеңес бердік, басшылыққа алдық, түзеттік. Бұл таңғажайып уақыт болды!
Archi.ru: Сіз жасаған Остоженканы қалпына келтіру жобасы кәсіби қоғамдастықта үлкен резонанс тудырды. Сіздің ойыңызша, бұл жетістікке жетудің себептері неде?
AS.: Біз өзімізге өте нақты, бірақ сол уақытқа тән емес міндет қойдық - тарихи ортаны қалпына келтіру, және бұл тұжырымдамада біз особняктарды қалпына келтіру немесе ұқсас өлшемдегі жаңа нысандар салу дегенді білдірген жоқпыз, бірақ ауданның қала құрылысы тінін қалпына келтіру. Мәскеуде сол кезде не бөлек учаскелерде, не блоктарда ойлау әдетке айналған еді, бірақ біз іс жүзінде қосымша масштаб енгіздік, әр блок өзінің ерекше шекаралары мен пропорцияларымен жер қорынан тұратындығын дәлелдедік. Рас, буржуазиялық «жерге меншік» сөзінің орнына біз содан кейін «композициялық және қала құрылысы модулі» деп айттық, бірақ мұның мәні өзгерген жоқ - іс жүзінде біз қалалар әрқашан ұстанған бастапқы қала құрылысы ережелерін қалпына келтіруге тырыстық. болған. Біз әзірлеушілерге осы немесе басқа сайтта дәл нені салуға болатындығын, ал олай емес нәрсені бұйырған жоқпыз, бірақ біз қазір айтқандай әр сайттың қала құрылысы әлеуетін анықтадық. Инсоляцияны, қоршаған ортаны және т.б. ескере отырып. тығыздығын, қабаттар санын және т.б. Содан кейін, әрине, бізде қиындықтар туындай бастады - инвесторлар үнемі келіп, жүз немесе екі шаршы метр тастауды сұрады. Біртіндеп жағдай өзгерді, жобалар бізсіз үйлестірілді, біз шетте тұрып, оның қандай қорқынышты күш - ақша екенін бақылап отырдық. Дегенмен, мен сенімдімін: егер бастапқыда ауданды дамытудың шектеуші факторы болған жоба болмаса, бәрі әлдеқайда нашар болар еді.
Archi.ru: Сіз қазіргі Остоженканың «алтын миль» деген анықтамасымен келісесіз бе?
А. С.: Мен бұл аймақ басқаларға ұқсамайтындығымен келісемін. Рас, бұл айырмашылықтың жағымды да, жағымсыз да жақтары бар. Кештерде және демалыс күндері Остоженка шөлі тілде астарлы әңгімеге айналды және бұл, өкінішке орай, біз мүлдем күтпеген нәтиже болды. Бірақ қалалық ортаның бір бөлігі ретінде маған бұл өте түсінікті және қызықты жер сияқты көрінеді. Дәл осы дамыған ережелердің арқасында басшылыққа алынып, логикалық дамуын қамтамасыз етті. Осындай әрекет кейінірек Цветной бульварында жасалды, бірақ сәтсіз болды. Сонымен қатар, біз бір кездері Замоскворечье үшін осындай ұсыныс жасаған болатынбыз, бірақ ол жерде біз ауданның бас дизайнерлері бола алмадық және тағы да тұжырымдамалық дамулардан асып түспедік. Сонымен, иә, Остоженка - Мәскеу үшін мүлдем ерекше орын.
Archi.ru: Сіздің бюро Остоженка ауданында 10-ға жуық ғимарат салған, ал Мәскеуде барлығы 60-қа жуық, бірақ сіз соңғы жылдары облыста көбірек жұмыс істеп жатырсыз. Мұның себебі неде?
A. S.: Бізді қаладан қуып шығарды деп айтар едім. Біз жұмыс істейтін стиль Лужковтың ортасымен қандай да бір түрде сәйкес келмеді, біз әрдайым бұрынғы әкімге онша ұнамайтын жалпақ ойдан зардап шекті. Рас, біз әлі де елордада бірыңғай жобаларды жүзеге асырамыз - қазір, мысалы, Смоленский бульвары мен Пречистенская жағалауындағы үйлер салынып жатыр. Бірақ негізгі жұмыс орны қазір, шын мәнінде, Мәскеу облысында - біз Видное, Одинцово, Балашиха, Мытищи, Люберцы қалаларында жобалап жатырмыз.
Archi.ru: Александр Андреевич, сіз архитектурадағы экологиялық көзқарастың негізін қалаушылардың бірі болып саналасыз және дәл сіз Мәскеудің тарихи орталығы үшін жүзеге асырылған жобалардың көпшілігінің негізін қалағансыз. Бірақ, анық, Мәскеу облысында жұмыс істеу мүлдем басқа алгоритмдерді қажет етеді?
A. S.: Бір ғана алгоритм бар - жер учаскесін тартып алып, одан максималды қысып алуға тырысатын инвестордың артық тілектерімен күрес. Өкінішке орай, бүгінгі қолданыстағы нормалар түсініксіз болғандықтан, әзірлеушіге мұны жасауға тыйым салу мүмкін емес. Нәтижесінде біз үнемі кеңістіктен гөрі көп нәрсені жобалаймыз және гуманистік орта құру үшін қажет нәрседен әлдеқайда көп. Әрине, біз бұл артық тығыздықты қандай да бір жолмен өтейтін шешімдер табуға тырысамыз. Мысалы, Одинцоводағы үй 180 мың шаршы метрден асады. Пластикалық форма ретінде бұл қызықты - алып саңылаулар, консольдар, силуэтпен және түспен ойнаңыз. Бірақ өмір сүру қаншалықты жайлы және жайлы болатыны белгісіз бе?
Әрине, мұндай масштабта экологиялық тәсіл туралы айту таңқаларлық және ақымақтық, бірақ оның басты сапасы - өзектілігі - сәулетші қолдана алады және қолдануы керек, мен бұған сенімдімін. Мысалы, бұл үй Можайск тас жолына кіре берісте қалада алғашқылардың бірі ретінде ойластырылған. Бас әріптің бір түрі. Бас әріп керемет, әсем болуы мүмкін, дегенмен біз тек объектінің орналасу логикасын ғана емес, сонымен қатар құрылыс алаңын да ұстанамыз. Сәулеттік құрылым әрдайым өз орнынан, сайт өлшемдерінен, инсоляциядан өседі. Бұл құбыжық болса да, белгілі бір орынға арналған құбыжық. Сондықтан менің дизайнға деген көзқарасым өзгерген жоқ - сіз орынға, уақытқа, жағдайға, кеңістіктік және уақыттық контекстке байланысты барлық жағдайларды ескересіз.
Archi.ru: Жалпы, сіздің ойыңызша экологиялық әдіс әлі күнге дейін шығармашылық әдіс ретінде өзекті бола ма?
А. С.: Экологиялық көзқарастың мәні қоршаған орта сәулет өнерінен гөрі, шын мәнінде бұл әлеуметтік өмір. Біз ешқашан сәулетшілерді шабыттандыратын талғампаз заттар жасаған емеспіз - өмір сүруге кеңістік құруға тырыстық. Енді, менің ойымша, экологиялық тәсіл көбінесе саяси ұранға айналды, архитектуралық бюрократияның ыңғайлы негізі болды және мақұлдау жүйесін негіздеу ретінде қолданылады. Сонымен, қазір отандық архитектурада дизайнға деген көзқарас сәнде, яғни. «заттардың» дизайны. Мен қайтадан айтамын, менің ойымша, бұл мүмкін емес - сіз керемет машина жасай аласыз - және ол кез-келген фонға, сондай-ақ тарихи және жоғары технологиялық көріністерге сәйкес көрінеді, бірақ ғимарат әрдайым қай жерде орналасқанын көрсетеді ол салынуда.
Archi.ru: Менің түсінуімше, дизайнерлік тәсіл сізге жақын емес, бірақ, айталық, историзмнен гөрі түсінікті ме? Сіз бір кездері Остоженканың басында өртеніп кеткен диспансердің орнында объектіні жобалаудан бас тартқаныңызды білемін, ол жерде сіздің бас тартуыңыз қазіргі заманғы архитектураның тым көп екендігіне және тарихи архитектура жасағыңыз келмейтіндігіне негіз болды. және болмайды.
A. S.: Иә, мен сәулеттің өз уақытын көрсетуі керек екеніне сенімдімін. Алайда, біз бір рет күнә жасадық. Олар Тургеневская алаңындағы ғимараттың жобасын жасады және көптеген нұсқалардың ішінен біреуін тарихи түрде салды, ал қаланың бас сәулетшісі бұл нақты нұсқаны Қоғамдық кеңеске ұсынбай келісе алатынын айтты және инвестор оған бірден келісім берді.. Біз бұл нұсқаны іске асырудан бас тартып, жобадан шығып кеттік, ал біздің эскиздеріміз бойынша жобаны басқа біреу есіне түсірді - бұл типтік жалған тарихи ғимарат болып шықты. Шынымды айтсам, мен оны әрдайым айналып өтуге тырысамын.
Archi.ru: Шынымды айтсам, мен сізден сұрау үшін диспансер туралы оқиғаны есіме түсірдім: яғни, сіздің ойыңызша қазіргі заманғы сәулет көп болуы мүмкін бе?
AS: Әрине, мүмкін. Ешкім шара тұжырымдамасын жойған жоқ. Сонымен, қазіргі заманғы ғимарат тарихи ортада болу құқығына ие болу үшін мінсіз сапаға ие болуы керек, ал сапа мәселесі - тіпті дизайн емес, жүзеге асыру - біздің индустриямыз үшін ең ауыр болуы мүмкін. Батыс әріптестерінен айырмашылығы, ресейлік сәулетшілер мердігер мен материалды таңдауды бақылай алмайды, ал сәулет қадағалауы дегеніміз көбіне бос формальдылыққа келіп тіреледі. Шын мәнінде, біздің жауапкершілігіміз сызбалармен аяқталады, ал егер жұмысшыға оған рұқсат етілмеген болса, онда бәрін ескеріңіз, сіз объектіге нүкте қоя аласыз.
Archi.ru: 60-тан астам нысанды салып, олардың қаншасына сіз толығымен қанағаттанасыз?
A. S.: Бір! Банк мінсіз Prechistenskaya жағалауында салынған, бұл біздің алғашқы енгізуіміз. Басқа объектілердің барлығына сапалы және айтарлықтай талаптар қойылады.
Archi.ru: уа! Мұндай танудан кейін мен сізден Ресейде сәулетші мамандығының болашағы қандай екенін сұрауға қорқамын …
A. S.: Жұмыс көлемі жағынан болашағы жақсы. Жобалау және салу өте ұзақ уақытты алады. Бірақ құрылыстың қаншалықты сапалы болатындығы үлкен мәселе болып табылады, өйткені сәулетшіде әзірлеушіні сапалы құрылым шығаруға мәжбүр ететін нақты механизмдер жоқ. Қазіргі тұрғын үй тапшылығы тек осы жағдайға ықпал етеді. Сәулеттің өзі үшін мен жақсы ештеңе көрмеймін. Әрине, жеке архитектура да бар - қымбат, талғампаз, үлгілі, бірақ бұл жерде клиенттің әлі де идеалдан алыс талғамы жиі проблемаға айналады.
Archi.ru: Қорытындылай келе, Мәскеу агломерациясы аумағын жоспарлау жобасы бойынша жұмыс туралы сұрағым келеді. Оны жүзеге асыруға келісімшарт жасалды?
A. S.: Иә. Материалдар алынды. Енді біз қаламыздың негізгі проблемаларын тұжырымдап, олардың қайсысы архитектуралық «өңдеуге» сәйкес келетінін түсінуге тырысамыз. Көлік жүйесінің дағдарысы, аумақты басқарудың нашарлығы, экологиялық жағдай - бәрі жер бетінде жатыр. Жалпы, біз архитектура нені және қалай жеңе алатындығын іздейміз. Кез-келген нақты ұсыныстар туралы айту әлі ерте - біз өз серіктестерімізбен, Ресей Ғылым Академиясының География Институтымен және француз қала құрылысшыларымен бірге жұмыс істей бастадық - бірақ мен Мәскеуді кеңейту идеясын құптаймын. Үлкен оңтүстік-батысқа қарай ұмтылған кездегі қазіргі түрінде емес, негізінен қала сақинаны бұзды. Шын мәнінде, прецедент жасалды, қала мен аймақты біртұтас организм ретінде қарастырудың заңды мүмкіндігі. Бұл көрнекілік - бұл қала мен оның айналасын байланыстыру жолындағы алғашқы кезең ғана.
