Archi.ru: «NER: Болашақ тарихы» жобасы көрмені ғана емес, сонымен қатар фильмді, кітапты, ғылыми симпозиумды және бірқатар дәрістерді қамтиды. Осындай ауқымды жобаның идеясы қалай пайда болды?
Мария Пантелеева: Жоба идеясы әлемнің әр түкпірінде - Парижде және Нью-Йоркте - шамамен үш жыл бұрын пайда болды. Әрқайсымыз оған әр түрлі жолмен келдік. Мен білімім бойынша сәулетшімін - мен Мәскеу сәулет институтын бітірдім, содан кейін Америка Құрама Штаттарына аттандым, сонда Принстон университетінде «Елді мекеннің жаңа элементі» тақырыбында диссертация қорғадым - 1950 жылдардың соңында дүниеге келген қала құрылысы тұжырымдамасы - 1960 жылдардың басында Мәскеу сәулет институтының қабырғасында. Мен өз жұмысымды алты жыл бұрын жаза бастадым, алғашында ол кеңестік эксперименттік архитектураға арналған болатын, бірақ дайындық барысында мені NER тақырыбы қызықтырды, нәтижесінде мен оған толықтай назар аудардым. Материал іздеу барысында мен осы теорияның негізін қалаушылардың бірі Алексей Гутновтың отбасында Мәскеуде NER архивтерінің бар екендігі туралы білдім және оның қызы Саша Гутновамен байланысқа шықтым. Біздің кездесуден кейін көрме идеясы пайда болды. Сол кезде мен диссертацияммен жұмыс жасау барысында NER туралы фильм түсіруге бел будым және оны түсіру үшін Грэм қорынан грант алдым. Мен NER тобының мүшелерімен кездестім, сонымен бірге Мәскеу сәулет институтының студенттерімен сөйлестім, олар белгілі болғандай, бұл құбылыс туралы ештеңе білмеген, Илья Георгиевич Лежава, олардың бірі топтың идеологтары институтта өте танымал профессор болған. Сондықтан біз көрмені ғана емес, білім беру жобасын да жасауымыз керек екенін түсіндік, сондықтан мүмкіндігінше көптеген адамдар NER деген не екенін біледі, оның идеялары тек біздің Отанымызда ғана емес, сонымен қатар шетелде де маңызды болды және архитектураға әсер ете береді..
Саша Гутнова: Мен үшін бұл оқиға әрі жеке, әрі кәсіби. Мен сонымен бірге Мәскеу сәулет институтында оқыдым, содан кейін Францияда қала құрылысы мамандығы бойынша аспирантураны бітірдім.
Менің әкем Алексей Гутновтың, NER-ге қатысушылардың бірі, мен оның қайтыс болғаннан кейін көп жылдар өткенін білдім: ол 1980-ші жылдардың ортасында кеткенде мен небәрі 16 жаста едім. Бірнеше жыл бұрын мен өз ісімді бастадым отбасылық архивтер және оларға тәжірибелі сәулетшінің көзімен қарап отырып, мен NER тарихы еске алуға, зерттеуге және жас ұрпаққа ұсынуға лайықты екенін түсіндім. Әсіресе, қазіргі кезде біз кеңестік модернизмнің материалдық мұраларына сезімтал бола бастадық, бірақ идеологиялық, ақыл-ой, теориялық мұраларды жиі ұмытып кетеміз, оларды да қорғау керек, сақтау керек. Бізді болашаққа қатысты ғаламдық сұрақтар аз мазалайды, өйткені біз бүгінмен айналысамыз. Негізінде кез-келген сәулетші болашақтың болжамын құрумен айналысады, ал NER сәулет өнеріндегі көрнекі жұмыстың жарқын мысалы болып табылады.
Интернеттегі жарияланымдарда NER туралы бірнеше мақалалар бар, онда бұл құбылыс өте кең және қиын түсіндіріледі. Оларды оқығаннан кейін сұрақ қалады: NER дегеніміз не - қала құрылысы теориясы, жеке жоба, пікірлес адамдар тобы? Сіз бұл сұраққа қалай жауап берер едіңіз?
M. P: Шындығында, NER туралы көрме өткізу идеясы осындай ауқымды жобаға айналды, өйткені біз өзіміз осы сұраққа жауап іздедік. NER мүшелері оны мектеп деп атайды. Идеялар мектебі. Бұл шындық, дегенмен көптеген сәулетшілер өздерінің мұғалімдері арқылы осы мектептің бір бөлігі екендігіне күмәнданбайды. Сіз бұл сәулет өнеріндегі философиялық мектеп деп айта аласыз.
С. Г.: Мен де бұл сұрақты бірнеше рет қойдым. NER анықтау үшін мен «қозғалыс» сөзін қолданар едім ».
Біріншіден, қозғалыс өзіндік бағыт пен бірігу ретінде: бұл өзіндік атмосфераға ие уақыт пен дәуір, адамдар болашақ туралы армандап, оған сенді, және NER бұл тұрғыдан ерекше болған жоқ, олар өздері жасай аламын деп сенген адамдарды біріктірді. әлемді өзгерту.
Екіншіден, бұл даму ретінде қозғалыс. Бұл әсіресе 1960 жылдардың аяғында түсінікті. «Тоқырау» дәуірі басталған кезде, NER қатысушылары теория мен ойлауды «қозғауды» жалғастырды. Бұған дәлел - Илья Лежаваның бүкіл кәсіби өмірі, Алексей Гутновтың Мәскеудің Бас жоспары институтының жетілдірілген зерттеулер бөліміндегі жұмысы. Бұл қозғалыстың қазір жалғасуы таңқаларлық, бірақ басқаша. Александр Скокан мұны Остоженка архитектуралық бюросында, Владимир Юдинцев, Станислав Садовский, Евгений Русаков, Сергей Телятников, Никита Кострикин және басқаларында Мәскеу сәулет институтында сабақ беру арқылы өзінше жасады.
NER негізгі қағидаларын үш сөзбен тұжырымдауға бола ма?
М. П. Біріншісі - қаланың гуманистік көзқарасы. Негізінде, соғыстан кейінгі кезеңде гуманизм қалаға қайтадан орала бастады, біз бұл жаңғыруды бүкіл Еуропада көріп отырмыз.
Олардың теориясында шексіз өсіп келе жатқан қаладан бас тарту да маңызды - бұл біздің шындықта бұрыннан бері байқап келе жатқан құбылыс, сондай-ақ қалалардың аумақ бойынша біркелкі таралуы және олардың мәдени орталық ретінде дамуы. NER-ге сәйкес мәдениет Мәскеу немесе Санкт-Петербург сияқты ірі орталықтарға ғана емес, бәріне тиесілі болуы керек.
С. Г.: Теорияның негізгі тұжырымдамасы, әрине, NER-ге сәйкес келеді - «қоныстың жаңа элементі» - бұл қалаға лақтырылғанға балама.
Екіншіден, болашақ NER әлемі - бұл машиналар әлемі емес, адам әлемі: демек, көлік коммуникациясы мен өндірісті тұрғын аудандардан тысқары шығару. Бұл қалада бастысы - сәулетшілер шабытпен жобалайтын кеңістік - сапалы байланыс.
Үшіншісі, NER-ге байланысты ұмытпау керек: дәл осы теорияның ұзақ мерзімді дамуында заманауи урбанистің сөздік құрамы бірінші кезекте пайда болады, атап айтқанда «кадр», «мата», «ұяшық», «динамикалық жүйе», «тұрақты» және «тұрақсыз кеңістіктік жүйе». NER-дің өзі авторлықты талап етпесе де, одан аулақ болса да, осы ұғымдар жиынтығының артында оны құрған нақты адамдардың пікірталастары мен рефлексиялары жатқанын түсіну керек. Шындығында, дәл осы тараудың біреуі арналған.
біз көрмеге ұсынатын кітаптар.
Сіздің ойыңызша, NER идеяларының ұзақ уақыт өмір сүруіне және барлық жаңа сәулетшілер ұрпақтарында өсуіне мүмкіндік берген тұқым қандай болды?
М. П.: Менің ойымша, бұл өмір бойы бір-бірімен байланыста болған топ мүшелерінің арасындағы байланыс және үнемі пікір алмасу. Байланыс NER теориясының негізгі идеясы болып табылады: топ мүшелері қала сәулеттің функционалды элементтері жүйесіне емес, байланысқа негізделген болуы керек деп есептеді.
С. Г.: Ия, мен келісемін - бұл, ең алдымен, сапалы кәсіби қарым-қатынас, өз ісімізге деген сүйіспеншілік, өз әлемімізді жақсы жаққа өзгертуге деген ұмтылыс.
М. П.: Менің ойымша, олар өздерінің студенттердің дипломдарынан бастап өздерін осы қаланың болашақ тұрғындары екендіктерін сезінуі маңызды болып көрінеді, және көптеген жағынан NER идеялары өздерінің жеке талпыныстарын, бір-бірімен қарым-қатынасын, адами және кәсіптік қатынастарды бейнелейді, сондықтан теория оның дамуымен тоқтап қалмаңыз.
2008 жылы Мәскеу сәулет институты қабылдады
«НЕР-Критово» дипломдық жобасына арналған көрме және топ мүшелерінің кездесуі ұйымдастырылды. Барлығы үлкен жылумен еске алды, өкінішке орай ерте кеткен Алексей Гутнов және ол туралы NER-нің басты идеологы ретінде сөйлесті …
М. П.: Өкінішке орай, онымен сөйлесуге мүмкіндігім болған жоқ, бірақ архивтер арқылы Саша Гутнова мен оның анасы Алла Александровнаның арқасында мен оның мұрасымен танысып, оның жеке басын түсінуге жақындай түстім. Әрине, ол «цемент» және топтың орталығы болды. Мен үшін бұл аңызға айналған адам және белгілі бір дәрежеде мифтік тұлға. Көрмеге аз уақыт қалғанда, біз Алексейдің 9 жасында жасаған «Күн аралы» атты үйде дайындалған кітабын таптық, онда ол әлі күнге дейін өте аңғалдықпен тамаша қалаларды бейнелейді. Бұл біз күтпеген және таңқаларлық жаңалық, оны біз көрмеге ұсынамыз.
С. Г.: Әкем өмірден өткенде, әрине, мен оның маңыздылығын бағалай алмадым. Мен үшін ол бірінші кезекте әкем болды. Мен оның архивіне жүгінетін сәтті ұзақ уақытқа ысырып тастадым, мен үшін олардың ашылуы онымен жаңа танысу болды.
Мен Машаға осы оқиғаға қызығушылық танытқаны үшін өте ризамын және оның көзқарасын менікінен гөрі объективті және ғылыми тұрғыдан бағалаймын.
Өзінің барлық жеке компоненттерімен NER мен үшін ұжымдық жұмыстың үлгісі ретінде қызықты. Өйткені, бұл әңгіменің әсемдігі бірлескен шығармашылықта жатыр. Ия, айналасындағы адамдарды қалай біріктіруді білетін Гутнов бар еді, мен кішкентай болсам да, топ бізбен бірге жиналған кезде мен өзімнің айналамда қандай да бір керемет қарым-қатынас сапасын сезіндім.
Гутнов пен Лежава моторлар мен локомотивтер болды; олар фанатикалық түрде өздерінің соңғы уақытқа дейін істегендеріне сенді, бірақ бәрі маңызды болды. Әркім өз үлесін қосты.
Илья Георгиевич маған бірде олар егер NER тобы құс немесе адам болса, онда Гутнов бас, Бабуров жүрек, біреу қанат, біреу қол болады деген ойды айтқан кезде айтты. Әрқайсысы бүтіннің бір бөлігі болар еді, онсыз тіршілік ету мүмкін емес. Бұл өте әдемі бейне, менің ойымша, әкемнің таланты мен еңбегі пікірлес адамдарды көру және жинау, оларды жұқтыру және баурап алу қабілетінде деп ойлаймын.
Сіздің жобаңыз - көрме, кітап, фильм, ғылыми конференция - бұл NER ескерткішінің бір түрі. Бұл сіз айтқан NER «қола» болып, өмір сүруді тоқтатты дегенді білдіре ме?
М. П.: Керісінше, біз өз жобамызбен NER тобының идеялары мен шығармашылық рухына деген қызығушылықты жандандырғымыз келеді. Көрмеден көретіндеріңіз - тарихтың бір бөлігі, және мұны өмірде бейнелеудің немесе қайта жаңғыртудың мағынасы жоқ, бірақ NER-дің тарихы аяқталмайды.
С. Г.: Біз көрмені және архивтерді зерттеуді жаңа нәрсеге серпін ретінде қабылдаймыз. Көрмеге келгендер NER туралы оқып, NER дауыстарын естігенін, болашағын ойлағанын қалаймыз. Мен қалай болса да көрегендік рухын және қалай өмір сүруге болатындығы туралы ой қозғағым келеді. Сондықтан біз «Жаңа тарих болады» жобалық-теориялық семинар идеясын ұсындық, онда жас сәулетшілер, қала жоспарлаушылар, сәулет теоретиктері, әлеуметтанушылар мен географтар жиналып, қалалардың болашағын қалай көретініміз туралы әңгімелестік, 2022 болашағынан тыс және ұзақ мерзімді болашақта қалай өмір сүруге болатындығы туралы.
Қазір сәулет өнерінде NER қатысушыларына тән қандай да бір идеализм мен гуманизмнің апатты жетіспеушілігі байқалады. Біздің жоба болашақ сәулет пен арман туралы жаңа көзқарастың пайда болуына түрткі болады деп сенгім келеді.
