Archi.ru:
- Бір қарағанда, ішкі баспасөзде қоғамдық пікірге әсер етудің барлық мүмкіндігі бар: оны көпшілік оқиды. Мүмкін, тіпті газеттердегі архитектураның колонна жазушыларында да мұндай үлкен аудитория жоқ шығар. Интерьер журналдарындағы сын қалай жұмыс істейді?
Евгения Гершкович:
- Ол әр түрлі - жылтыр және позитивті. Бұл жарнаманың бір түрі, сондықтан, әдепкі бойынша, оқырманға оң белгімен жобаларды ұсыну әдеттегідей, бұл, әрине, әділетсіздік. Барлығы, өкінішке орай, интерьердің архитектура екенін, тек «ішкі» екенін ұмытады. Жанрдың өз тарихы бар, егер сіз қаласаңыз, өнер тарихындағы белгілі (көбісі одан бас тартатын) тарау бар.
Мен бұл салада көп ұзамай 17 жыл жұмыс істеймін, мен ішкі интерьердің дамуын қадағалаймын және өкінішке орай, мен бүгін белгілі бір тоқырауды байқаймын. 90-шы жылдары сәулетшілер интерьер дизайны саласына ағылды - жас және онша жас емес (академиялық білімге байланысты, пропорциялар, масштаб, ырғақ, т.б. туралы түсінікке ие болды), өйткені қалаға арналған көптеген жобалар қатып қалды. Содан кейін белгілі бір ынта-ықылас, қуаныш, рұқсат етушілікпен шекара болды. Өмір сүру ортасы ең күлкілі пішіндер мен реңктерге ие болды, сары қабырғалар - көк төбелер, жоғарыдан түскен сталактит шамдар … Интерьерге кірген сәулетшілер біздің отандасымыздың өзін-өзі тану, іздеу процесінде маңызды рөл атқарды мәртебе мен даралықты көрсету тәсілі. Ішінара батыстық модельдерге сүйене отырып, сәулетшілер өмір сүру кеңістігінің қандай болуы керектігі туралы өз ойларын тұжырымдады. Алайда, қалалық бағдарламаларға ену мүмкіндігі пайда бола салысымен, сәулетшілер интерьер жұмысын өкінбей бас тартты, ақырында оны жеңіл жанр, табысы төмен бизнес деп жариялады. Нәтижесінде, бұл аумақ, кәсіпқойлардан басқа, әр түрлі мамандық иелеріне барды: көбінесе олар бухгалтерлер, заңгерлер, музыкатанушылар және интерьер дизайны қазір олардың шығармашылық алаңы деп шешкен жай ғана бай ханымдар. Бұл шексіз бостандық егеді, оның бүгінгі жемісі бізде. Олар нарықты басып қалды, біздің көмегімізсіз емес, жақында қатты құнсызданған «декоратор» ұғымы тарады. Менің есімде, революцияға дейін «бөлме декоры» сияқты мамандық болған ….
Менің ойымша, жанрдың қазіргі жағдайы байыпты қайта қарауды қажет етеді. Алайда, беделді баспасөз - газеттер мен кәсіби архитектуралық журналдар мұны өздерінің қадір-қасиеттерінің астында деп санайды, кеңістіктегі жұмыстарды сыни тұрғыдан талдаудың орнына, «қайтадан осы буржуазиялықтар» сияқты жалпы және «дөңгелек» сөз тіркестерімен түс алу. алтын дәретханалар. « Татьяна Толстойдың 1998 жылғы орыс телеграф газетінде интерьер дизайны туралы ұмытылмас мақаласында мысқылдан басқа ештеңе болған жоқ.
2012 жылдың қараша айында Mezzanine журналында біз редакциялау ұжымы емес, сынға деген ұялшақ әрекет ретінде «Масштабтау» бағанын ұсындық. Біз 14-16 бетте қызықты, біздің ойымызша, жоба шығарамыз және оны автордың аты-жөнінсіз кәсіби ортадағы үш тәуелсіз сыншыға түсінік беру үшін береміз.
Неліктен оларға жоба авторының есімін айта алмайсыз?
- Мамандықта жұмыс істейтін адамдардың шеңбері тым тар болғандықтан, қорлау да жоққа шығарылмайды. Әдетте мен жобамен алдын-ала таныс болмауға тырысып, сәулетшіні немесе декорды шақырамын. Кейде мен журналистикаға байланысты саладан: Афишадан, Үлкен Ситиден, Харпер базарынан «көзі» мен талғамы бар адамды шақырамын. Мүмкін олар нағыз сыншы емес шығар, бірақ, ең болмағанда, олардың тәуелсіз көзқарасы бар және біреуді мақтау, біреуді ұрысу міндетімен шектелмейді. Содан кейін, әрине, бәрін өте ауыр қабылдайтын безендірушілер арасында ащы наразылықтар басталады. Мұндай жұмсақ сынға да ешкім дайын емес. Жазасыздық қорқады: безендірушілер ешкімнің пікіріне қызығушылық танытпайды және олар сынды қабылдамайды. Ал талдау, басқалармен қатар, жас және жаңадан бастаушылар үшін пайдалы болар еді. Дегенмен, сәулетшілер сынға дайын деп айтуға болмайды: өйткені олардың мұндай тапсырыс ұнамайтын клиенті де бар. Мен интерьерді сипаттауда елеулі талдаудың жоқтығына қынжылдым: бейтарап немесе мақтауға тұрарлық мәтін бәрінің қалай керемет өткендігі туралы сұхбатпен толықтырылады, ал мұның бәрі: декор мен тапсырыс беруші келесі жоба алдында достар ретінде қоштасты.
Интерьер жобаларының жалпы төмен деңгейінің себебі неде?
- Мәселе білім беруде жатыр: бүгінде, негізінен, декор, «бөлме декоры» бойынша маман болу мүмкін - сегізде, бар нәрсе - үш айда, ал академиялық дайындыққа дейін интерьер өнері және онымен - талғамға, көзге, ойлау қабілетіне тәрбиелеу - олар жылдарын арнады. Қазір мұндай білім беру ұйымдары клубтың түріне айналуда, оған мүше болу мәртебелі және пікірлес адамдармен уақыт өткізген өте жағымды. Жалпы, түлектің мектепті қандай біліммен тастағаны маңызды емес, оны тарту аурасымен жарықтандырады және нарыққа жол ашады. Олар алдымен өз үйін, содан кейін интерьерді безендіреді, оның стилі бір-біріне және әріптестердің жұмыс стиліне ұқсас, олар әпкелер сияқты. Барлығы өте сүйкімді болып көрінеді, егер нәтиже сапа деңгейін төмендетпесе, оның жауапсыздығы кәсіп пен қолөнердің өзін төмендетпейтін еді. Дәмі, тапқырлығы және шығармашылық еркіндігімен ерекшеленбейтін нысандардың салқын симметриялы орналасуы қымбат қонақ үйдің бөлмесі мен бөлмесі арасында алшақтық қалдырмайды. Өзін-өзі шағылыстыру техникасы сәнге айналып, ресейлік клиентті бұған сендіреді. Әрине, мамандық тегін емес, көбіне тапсырыс берушінің қалауына байланысты, бірақ бұл ақтау емес.
Мұндай білім беру мекемелерінде оларды кешегі түлектер оқытады, бұл жаман, өйткені жаңа қан ағымы жоқ. Ал «сыныптан тыс» ұрыспау туралы келісім жанрға зиян тигізеді. Егер осы ортадан біреу сынға ұшыраса, онда барлық адамдар «ренжігендерді» қорғауға шығады. Бірақ неге декоратор қателік жіберген болса, оны байқамау әдетке айналды ма? Мұнда мінсіз жобалар жоқ, және үнемі мақтау жырлары саланың дамуына кедергі келтіреді.
Мен сәулетшілер қауымын, тіпті сын болмаса да, біздің көз алдымызда өзінің жақсы талғамы мен жауапкершілік сезімін жоғалтатын интерьер жанрына назар аударуға шақырамын. Бұл мамандықты оқытуды өз мойнына алған адамдар жауапкершіліктен гөрі сыныпты толтырып, төлемді уақытында төлеуге алаңдайды. Оқыту стратегиясын нақты ойластырып, тәжірибешілерді шақырып, бағдарламаны өзгертіп, тек коммерциялық компонент туралы ойланбау керек: өйткені мұғалім жыл сайын интерьер дизайны саласын бастайтын студенттердің кезекті тобын босатып, мамандықты қалыптастырады өз туындыларымен.
Мәселені қалай жақсартуға болады?
Менің ойымша, қарапайым архитектуралық немесе көркемдік білімі бар ішкі безендіруді зерттеу керек, сәулет тарихын, өнер тарихын және жалпы мәдениетті білу өте маңызды.
Тапсырыс беруші қайда қарап отыр?
Сондай-ақ оған білім беру керек. Мүмкін тіпті сын.
Сонымен қатар, журналдар арасындағы бәсекелестіктің жергілікті дәстүрі бар, бұл басқа жерде жоқ сияқты. Нарықта жақсы жоба пайда болады, егер оны бір журнал алдымен басып шығарса, қалған бесеуі енді басылмайды. Батыста мұндай нәрсе жоқ: интерьер журналдардан журналға ауысады, мұны, әрине, әртүрлі фотографтар жаңа басылымға түсірілімге тапсырыс беру арқылы жасай алады. Бізде өте тар пяткада қызғаныш пен бәсекелестік бар. Менің ойымша, жақсы жоба барлық жерде жариялауға тұрарлық сияқты, әсіресе қазіргі кезде, интерьерлер өте аз болған кезде.
Шынында да, сапалы жобалар шығару арқылы жағдайға әсер ете алмайтын жақсы жұмыстар аз ба?
- Иә, жақсылар аз, ал олар азайып барады. Клиенттер де декорларды «тәрбиелейді», бірақ нарықта тенденция бар: жоғары сапалы - әдемі - қымбат, бірақ сонымен бірге - ешқандай жағдайда. Шығармашылықтың белгісі мүлдем жоқ, бірақ стандартты тәсіл бар, өйткені нарық түстер мен текстураның әртүрлі нұсқаларын ұсынады. Нәтижесінде қонақ үй пайда болады. Тәжірибелер өте сирек кездеседі. Бұған ішінара сәулетшілер кінәлі, өйткені олар декормен айналысқысы келмейді. Олар кеңістікті жобалайды, бірақ «шүберектер», олар айтқандай, шамдар декораторға немесе тапсырыс берушіге қалдырылады, бұл одан да жаман. Архитектор Gesamtkunstwerk-ті қабылдаған кездегі мысалдар - Шештель сияқты есіктің тұтқасына дейін толығымен жоба - өте сирек кездеседі. Бірақ, бақытымызға орай, мен жоба авторы ландшафт туралы, ғимараттың сәулеті туралы және терезе драптары туралы ойлаған, тіпті матаны безендірген бірнеше үйді білемін.
Бірақ, мүмкін, бұл тәсіл өте қымбат және көп уақытты қажет етеді?
- Бұл жауапкершіліктің басқа деңгейі, және бұл тапсырыс берушімен өзара түсіністік болса немесе оны сендіру мүмкіндігі болса мүмкін. Бірақ мысал - Тотан Күзембаев. Оның қалай жобалайтынын және ғарышпен қалай жұмыс жасайтындығы бәрімізге жақсы таныс. Бірақ мен оның үйлерінде дизайн шешімдерімен мүлдем сәйкес келмейтін жиһаздар бар екенін білгеніме бірнеше рет таң қалдым, мысалы, Art Nouveau стилінде. Totan-ға дизайн мәселелерін шешуге рұқсат етілмегені анық, мұнда иесінің талғамы көрінді. Бірақ ол клиенттің ұлының немесе немересінің талғамы жақсарады деген үмітті әлі де сақтайды. Бірақ бұл сонымен бірге жауапкершілік мәселесі: сіз өзіңіздің қолтаңбаңыз болмайтын атаусыз қорап жасамайсыз. Алайда, бұл қазірдің өзінде тапсырыс берушімен күресу мәселесі.
Екінші жағынан, бүгінгі күні жас сәулетшілер интерьерге қайтадан марш жүгімен келеді, «шүберектерді» алудан бас тартпайды. Мен олардың жұмысын мұқият қадағалаймын.
Қазір Интернетте көптеген сапалы шетелдік интерьерлер жарияланды, бұл теориялық тұрғыдан біздің безендірушілерге әсер етуі керек. Неліктен сіз сипаттаған құлдырау жаһандық жетістіктер туралы ақпаратқа мүлдем еркін қол жеткізумен сәйкес келді?
- Бұл мен үшін де жұмбақ. Ресейде әрине жақсы интерьерлер мен талантты адамдар бар. Бірақ мен батыстың барлық басылымдары мен шетелдерге жасаған сапарларына қарамастан бірдей шығармаларға толы жалпы ағым туралы айтып отырмын. Мүмкін батыстың интерьер дизайнерлері жайбарақат адамдар шығар. Біздің интерьеріміз - бәрі осындай «қабақты», симметриялы, ұқыпты немесе, керісінше, мүлдем бақылаусыз. Өнертанушы ретінде мен бұл құбылыстарды өнер тарихы жүйесіне енгізгім келеді, бұл жанрдың қалай дамитынын сипаттайтын болғым келеді - тіпті егер ол жеке тұрғын үй болғандықтан, ол адамдардың көзінен жабық болса да.
Сіз негізінен Мәскеу туралы айтып отырсыз. Ресейдің басқа қалаларында декоративті өнер қалай дамып келеді?
- Санкт-Петербургте интерьер қызықтырақ. Олар біршама тәуелсіз. Әрине, қабық та көп, бірақ кейде керемет жобалар кездеседі. Петербургтықтардың әлі күнге дейін өзіндік танымал стилі бар. Мұның себебі жалға берілетін пәтерлердің көптігінде, қала туристердің және қысқа мерзімді жалға сұраныстың болуы мүмкін. Мұнда бюджет төмен болуы мүмкін, бірақ шығармашылық еркіндік көбірек. Петербург декорлары арзан заттармен және материалдармен жұмыс жасауды біледі. Санкт-Петербургте декор Ikea-дан жақсы дизайнерлік матамен диван тартса, таң қалмайтын бай клиенттер бар. Санкт-Петербургтің клиентінде еуропалық абайсыздық бар. Мәскеуде белгілі бір себептермен көптеген клиенттер тіпті тақтайшаларды талап етіп истерикаға жетеді.
Алайда, бұл мәселені толық біле отырып, мен тек Мәскеу туралы айта аламын, өйткені мен бұл жерде жағдайды білемін: маған күн сайын басылымға бес-алты интерьер ұсынылады - және менің таңдауым мүлдем жоқ. Үмітсіздіктен мен екі жаманның ішінен жақсысын таңдаймын.
Бұл жағдайды қалай қалпына келтіруге болады?
- Әрине, интерьер жабық жанр: жеке тұрғын үй. Бірақ «ішкі» архитектураны сынау өте маңызды, дегенмен мен оның сыртқы түріне қалай жетуге болатындығын, заттарды жерден қалай шығаруға болатындығын түсінбеймін. Жарнама берушіге бұрылып қарамай, пікірталас алаңын, бейтарап территорияны құру керек шығар, онда пікірталас «шайқастың үстінде» өтеді. Неліктен интерьер жазушылары сын айтудан қорқады? Егер сіз жоба туралы жаман жазсаңыз, онда оның авторы сізге басқа жұмыс жібермейді ме? Бірақ неге бұл жағдайда сіз қаладағы ғимаратқа ұрыса аласыз? Қандай да бір себептермен олар сәулетшінің басылымға жобаларын жіберуді тоқтатады деп күтпейді. Сонымен қатар, ұрысудың қажеті жоқ, сонымен қатар мақтауға болады - сізге байыпты, терең талдау қажет! Үстірт сипаттама ешқашан жобалардың авторларына да, тапсырыс берушілерге де әсер етпейді. Заманауи туындылар ешқашан оқулықтарға енбейді, мысалы, Алексей Козырдың «ұшақ» пәтері, ол өзінің бәсекелестігіне қарамастан, бір уақытта барлық журналдарды айналып өтіп, сол жерге жете алатын. Тақырыпты кеңірек талқылау қажет, мүмкін кем дегенде кейде интерьер туралы газеттерде жазып, пікірталасты жаңа деңгейге көтеру керек. Өзіне «ұқсас» жобаға жол берген ауқатты адамдарға қатысты ирониямен ғана шектелмей, интерьерді байыпты қабылдаған жөн.
