- Сіздің кеңсеңіз он жаста. Оны табуға және өз бетіңізше жұмыс істеуге не түрткі болды?
- Бізде тәуелсіздік әрқашан болған. Арман, біреу айтуы мүмкін. Мүмкін, көптеген жас сәулетшілер бұл туралы армандайды, бірақ біздің арманымыз басынан бастап нақты және нақты жүзеге асырылды. Бюро құрылғанға дейін біз жасаған барлық мансаптық қадамдар, бір жағынан, осы мақсатпен шартталған. Біз ешқашан кішігірім қарсылық жолын ұстанған емеспіз және жұмыс орнын болашақта өз бетімен жұмыс істеу үшін қажетті білім мен тәжірибе алуға басымдыққа сүйене отырып таңдадық.
Бюро құрылғанға дейін қайда жұмыс жасадыңыз және не істедіңіз? Сіз бірден Екатерина Кузнецовамен бірге жұмыс жасадыңыз ба?
- Институтты бітіргеннен кейін мен де, Катя да интерьер дизайнымен айналысатын фирмаларға жұмыс істедік. Бірақ бір жылдан кейін біз ортақ мақсатқа келістік - біз үлкен архитектурадағы өзіндік жұмыс біз үшін маңызды деп шештік. Осыдан кейін біз сәулетші Анатолий Климочкинмен үш жыл бірге жұмыс істедік, мамандыққа тез батырудың ерекше тәжірибесін жинадық. 24 жасында біз қазір салынып жатқан екі жобаның бас сәулетшісі болғанбыз: ауданы 160000 шаршы метр болатын Шмитовский Проезд 16-дағы тұрғын үй кешені және Мәскеудің дәл орталығында Бақтың қиылысында орналасқан әкімшілік ғимарат. Ринг және Малая Бронная көшесі. Сіз құрылыс алаңында тез үйренесіз, сондықтан біз үлкен тәжірибе алдық. Біз бес сәулетшіден құралған топ құрдық, бірақ сол сәтте біз өз кеңсемізді ашуға әлі дайын болмадық. Біз алдымен шебермен, өте жоғары деңгейдегі сәулетшімен жұмыс жасағымыз келді. Біздің барлық команда Сергей Скуратовтың бюросына кірді. Бұл ынтымақтастық бізге көп нәрсе берді деп айтуға тиіспін. Ең алдымен, біз қазіргі сәулет өнерінен өзімізге рух жағынан жақын сол стильдік бағытты таба алдық. Сонымен қатар, біз қасбеттік эстетикамен, бөлшектермен және материалмен жұмыс жасаудың жоғары мәдениетінің үлгісін көрдік. Бірлескен жұмыстың нәтижесі - Даниловский форты кеңсе орталығы және клуб 2071 коттедж қалашығы. 2006 жылдың басында біз ақырында өздік жұмысқа дайын екенімізді түсініп, ADM бюросын құрдық.
Біраз уақыттан бері сіздің семинар халықаралық бюролармен жұмыс істеді. Бұл жұмыс сізге не берді?
- Иә, шынымен де, бізде осындай кезең болды. Бұл екі жылдан сәл астам уақытқа созылды. Біз Джон МакАслан сәулетшілерімен, KPF, SOM және Фрэнк Геридің шеберханасымен бірнеше жоба жасадық. Мен бұл тәжірибені ең құнды деп санаймын. Бұл жиі іссапарлардың, бірлескен кездесулер мен тұсаукесерлердің қызықты уақыты болды. Біз әріптестерімізбен бірге жұмыс жасадық. Кейбір жобаларда біз жергілікті дизайнердің функциясын орындадық, бірақ, мысалы, Станиславский-11 мекемесінде біз толыққанды авторлар болдық және біз жобада көп нәрсе ұсындық. Бірақ, ең бастысы, мұндай жұмыс өте жоғары деңгейдегі жұмысқа деген көзқарасты байқауға мүмкіндік береді. Сол сәтте біздің жас бюро үшін, біздің барлық қызметкерлер үшін Еуропалық және әлемдік деңгейдегі тәжірибелі және танымал компаниялармен тығыз ынтымақтастық ерекше сәттілік болды деп сендім және әлі де сенемін. Шетелдік әріптестерімізден біз көп нәрсені үйрендік.
Сіздің жобаларыңыз әрдайым мұқият сызылған және танымал. Сіз өзіңіздің жаңалықтарыңыз бен техникаларыңызбен айналысасыз, сіз баяу дами аласыз. Сіз өзіңіздің қолжазбаңыздың танылуынан абдырап қалдыңыз ба немесе керісінше, соған ұмтыласыз және бұл принцип пе?
- Егер біз архитектура туралы шығармашылық мамандық туралы айтатын болсақ, онда жобаларды танудың кемшілігі жоқ. Сәулетші шын жүректен жұмыс жасағанда, жанын объектілерге салғанда, оның барлық жұмысы оның ішкі әлемін, мінезін, темпераментін тікелей бейнелейтін болады. Мұндай нәрселер, әрине, өмір бойы өзгеруі мүмкін, бірақ бұл тез бола бермейді. Сіз біздің соңғы алты-жеті жыл ішінде жасаған жобаларымызды салыстырып жатқан боларсыз … Бірақ, осы уақыт ішінде біз өзімізді әрең өзгерте алар едік, біздің жобаларымыздың осындай ерекшеліктері болуы ғажап емес. Әрине, біз өз дәйексөздерінен аулақ болуға тырысамыз, әр кезде жаңа кескіндер іздейміз, әйтпесе бұл тапсырыс берушіге қатысты адал емес, ал дизайн процесінің өзі скучно болады. Мен жобаның келесі жаңа бейнесі қаншалықты жаңашыл болғанымен, авторлық стиль іздерінен, әсіресе біздің формациядағы пропорциялар мен артықшылықтар сезімінен аулақ болу мүмкін емес деп қорқамын. Ия, және ст туралы бұл.
Сіз кейде архитектуралық қимыл жасағыңыз келмейді ме, одан асып түсесіз бе?
- Бізде архитектуралық бұзақылыққа бейімділік жоқ. Кейде сізді қандай-да бір жарқын идея, тақырып мазалайды … Бірақ, көбіне сіз әдемі, әдемі үй салғыңыз келеді. Бұл тілек үнемі кездеседі.
Коммерциялық сәттіліктің этикеткасы жарасады ма?
- Сіздер, журналистер, бәрін қарапайым анықтамаларға дейін қысқартқыңыз келеді, ал маған мұндай белгілер ұнамайды. Кімнің және біз туралы не ойлайтыны мен не айтатыны қандай айырмашылыққа ие? Коммерциялық сәттіліктің өзі ештеңеге зиянын тигізбейді. Мен айтар едім - керісінше, бұл көбінесе сізді еркін етеді. Егер сіз өзіңіздің ұнатпайтын кез-келген объектіңізден бас тартуға болатын белгілі бір деңгейге жеткен болсаңыз, онда сізді өз ар-ұжданыңызбен ымыраға келуге мәжбүр ететін нәрсе аз.
Сіз қандай клиенттерді таңдайсыз? Біреуден бас тартасыз ба?
«Бұл біз таңдағанымыз емес, бірақ біз олардың жобасына жақсы сәулетші қатысатын және біздің архитектураны ұнататын клиенттермен жұмыс істегенді жөн көреміз. Бұл, менің ойымша, ынтымақтастықтың бірден-бір дұрыс формасы. Тапсырыс беруші мен сәулетші көптеген салаларда жақын позицияларға ие болуы керек. Сонымен қатар, жеке эмпатия немесе үлкен сенім болуы керек. Бұл шынымен жақсы архитектураны алуға болатын жалғыз әдіс. Мен жұмыс екі жаққа да қуаныш пен қуаныш әкелуі керек деп санаймын, мен мәңгілік күреске және кез келген адамды тізеден асыруға қарсымын. Әдетте, бұл менің клиентім бе, жоқ па, алдын ала сезіне аламын. Егер олай болмаса, мүмкіндігінше жұмыстан бірден бас тартқан жөн.
«Жақсы сәулет» және «сапалы сәулет» дегеніміз не?
- Ең күрделі сұрақ, сонымен қатар қарапайым. Сәулет - бұл ғимараттар. Жақсы ғимараттар дегеніміз - адамдар өздерін жақсы сезінетін және жақын жерде өздерін жақсы сезінетін ғимараттар. Бірақ бұған жету - барлық қиындықтар.
Сіз бұған қалай қол жеткізесіз, әдіс қандай? Сіз жоба бойынша жұмысты қалай бастайсыз?
- Осылайша, әрекеттердің бірізділігі жоқ. Әрине, алдымен сайтты, бағдарламаны зерттеу керек, бірақ содан кейін бәрі өздігінен жүре бастайды. Біз Екатеринамен әр жобаны талқылаймыз, пікір алмасамыз, бірақ сіз сонда отырып жасайсыз. Кез-келген тәртіпте. Кейде сіз макетпен, кейде аудандастырудан бастайсыз, бір кездері сіз көптен бері жыпылықтап келе жатқан қасбеттің қандай да бір түрін байқап көресіз, бірақ ең жақсы жобалар сіз бәрін бір уақытта жасайтын жобалар болуы мүмкін, ал кейбіреулері бәрі тек өздігінен дамиды.
Ал егер жобаның компоненттері туралы айтатын болсақ - сізді не қызықтырады, мысалы, жоспарлар немесе қасбеттер? Классиканы түрлендіру үшін сіз іштен немесе сыртынан бара жатырсыз ба?
- Біз көлемдік композицияны құруға, жоспар құруға, қасбеттер салуға және ландшафтпен жұмыс істеуге бірдей құмармыз. Бұл төрт нәрсе объектіні құраушылар болып табылады. Олар өте тығыз байланысты. Ең бастысы, біз мұның бәрін бір уақытта жасаймыз. Оларды үнемі жасау оңайырақ, бірақ өте қауіпті. Барлығы бір уақытта туылуы керек, әйтпесе бір жерде сәтсіздік болады. Ғимараттың көлемі, жоспары, қасбеті және ландшафт идеясы бір уақытта қалыптасады. Барлығын үнемі есте ұстау керек. Бұл мамандықтағы ең қиын нәрсе.
Бірақ басты мақсат не, сізді не итермелейді?
- Бізді не итермелейді? - Ия, біз жай ғана жақсы үйлер салғанды, адамдар өздерін жақсы сезінетін жағдай жасағанды ұнатамыз. Біз бұған қызығушылық танытамыз және жұмыс сәтті болған кезде ләззат аламыз. Біз әлемде көптеген жетілмеген заттарды көреміз, біздің қаламыз жетілмеген. Біз қолымыздан келетін нәрсені жақсартуға тырысқанды ұнатамыз. Сіз қандай да бір жағымсыз жерге келгенде, өз жұмысыңызды жақсы орындағанда бұл керемет сезім болады, ал бұл жер кенеттен керемет болады. Адамдар сонда жұмыс істей бастайды, оларда жағымды эмоциялар мен естеліктер бар, олар сіз ойлаған нәрсені жақсы көре бастайды. Бұл шынымен керемет. Сайып келгенде, маңыздысы - сіз не саласыз, не қалады. Егер нәтиже жақсы болса, егер сіз қаланың бір бөлігін жақсартуға қол жеткізген болсаңыз, онда сіз дұрыс айтасыз.
Біз шешуші сөзді таптық - сәрсенбі, қаланың бір бөлігі. Сіз өзіңіздің архитектуралық жобаларыңызда ұзақ уақыт бойы қалалық кеңістікті жақсарту тақырыбын дамытып келе жатырсыз, меніңше, Новослободскаядағы «Атмосфера» жобасынан - сіз қаланың фрагментін сөзбе-сөз тазартып, жартылай ортада жаңа орта қалыптастырған жоба сияқтысыз. - жабық кеңістік. Бұл осылай?
- Жоқ. Ерте. Бұрынғы жобаларда: Станиславский-11, Alcon бизнес орталығы, Хилтон қос ағашы, қоршаған орта ландшафт пен қасбеттің үйлесімі ретінде өте мұқият өңделді. Біз өте ұзақ уақыт бойы кез-келген жобадағы ландшафттың ерекше маңыздылығы туралы тезис құрдық. Көгалдандыру бесінші қасбет деп аталуы тегін емес. Біз адамның ғимаратты жалғыз қабылдамайтынын айқын деп санаймыз. Сонымен қатар, көбінесе қарапайым адам ғимаратты жеке объект ретінде қабылдамайды. Көптеген адамдар өз өмірлерімен өмір сүреді және сәулет өнеріне қызығушылық танытпайды. Бірақ олар жақсы жобаланған ортаға енген кезде, кеңістік оларға оң әсер ете бастайды. Сонымен бірге олар қоршаған ортаны тұтастай қабылдайды. Қасбетін ландшафттан ажыратпай. Ол жерде болу адамға жағымды немесе онша жағымсыз. Біз осылай ойлауға тырысамыз. Барлығы бірдей жоғары деңгейде жасалуы керек. Сондықтан, біз көп жағдайда ғимараттарды ғана емес, айналаны көгалдандыруды да жобалаймыз.
Сіз қалалық орта туралы айтып отырсыз, бірақ сіз контекстпен қалай байланыстысыз? Сексенінші жылдардан кейінгі барлық архитектура бір жолмен немесе басқа контекстік сипатта болады, қоршаған ортаға әсер етеді, кейде тіпті оған терең еніп кетеді. Контекст тақырыбы сізге қаншалықты жақын, сіз өз шешімдеріңізді қоршаған ортамен дәлелдейсіз бе? Немесе, керісінше, мүлдем жақын емес пе?
- Контекст маңызды, егер ол құнды болса. Егер біз қалыптасқан ортада жұмыс жасасақ, мысалы, біз қаланың орталығында құрылыс жүргізіп жатқан болсақ, онда біз масштабқа жетуге тырысамыз. Біз стилистикалық кездейсоқтықты маңызды деп санамаймыз, бірақ біз қасбет ырғағымен және материалмен жаңа объект бар ортаны байытып, толықтыратын етіп жұмыс істеуге тырысамыз. Әрине, қаланың бөлімдері бар - олардың кейбіреулері тіпті орталыққа жақын, бірақ бұл өте сирек кездеседі - мұнда қоршаған орта құнды емес немесе бақытты емес, және жақын арада ауыстырылады. Онда сіз өзіңізді еркін сезіне аласыз. Басқа масштабты іздеңіз, жаңа орта жасаңыз.
Сізде қалалық орта туралы идеал бар ма, мүмкін сіз сезінуге жақындағыңыз келетін кейбір үлгілі жерлер бар ма?
- Менің ойымша, төрт-алты қабаттан тұратын және көбіне блокты ғимараттардан тұратын қалалық орта өте тығыз емес. Саябақтар мен жасыл көшелер су сияқты маңызды. Әрине, өте аз трафик. Жайлы қала - бұл жаяу жүргіншілер қаласы. Егер мысалдар туралы айтатын болсақ, онда мен Гамбургтің кейбір аудандарын атаған болармын: Роттенбаум, Харвестхюд, Винтерхюд. Салыстырмалы түрде үлкен қаланың дәл ортасында Альстер көлінің айналасындағы сүйкімді аймақтар.
Екінші жағынан, қазір сіздің портфолиоңызда көп қабатты тұрғын үйлер көбейіп келеді. Менің ойымша, бұл жанрға бұйрық жағдайлары әсер етеді. Қандай шкала оңтайлы деп ойлайсыз?
- Біз бәрін жасауға мүдделіміз, және ол жалықтырмайды. Шынымды айтсақ, біз әлі күнге дейін адам биіктігі отыз метрге дейінгі ғимараттардың масштабына жақын әрі жағымды деп санаймыз. Мұндай жобалармен жұмыс бізге өте ұнайды.
Детальдар мен текстуралар сіз үшін маңызды екені анық. Олар жобаны қаншалықты қымбаттатады?
- Бөлшектер өте маңызды. Біз қасбеттердің жақсы салынғанын және олардың бөлшектері жеткілікті болғанын жақсы көреміз. Біз адамға эстетикалық эстетиканы қабылдау оңай емес деп санаймыз. Көз бір нәрсеге жабысып тұруы керек, мүмкін біз осылай жасалынған шығармыз. Орташа әртүрлілік пен жеткілікті бөлшектері бар ортада болу ыңғайлы. Егер солай болса, онда шығын туралы мәселе салыстырмалы болып табылады. Әрине, шара бәріне қажет, бірақ егер күрделі қасбеттер қарапайымға қарағанда ыңғайлы жағдай туғызса, онда адамдар оларды жақсы көреді және оларды жасауға кеткен шығындарды қуана өтейді. Сонымен қатар, кейде бөлшектер тіпті ақшаны үнемдеуге мүмкіндік береді, бұл өте қымбат материалдарды пайдаланбай қызықты, күрделі сурет жасауға мүмкіндік береді.
материалдар мен техникалар туралы айту. Бір кездері, баяғыда, 2007 жылы мен сіздің Горохов жолағындағы үйдің жобасы туралы жазған едім, тапсырыс беруші ұсынған сылақ сізге ұнамады және сіз ұнатпаған материалды «жеп», оны азайттыңыз панельдер және қабырғалардың пропорциясы. Содан кейін қасбеттердің қабаттары сіздің сүйікті тақырыптарыңыздың біріне айналды, мен мұнда не көп екенін түсінбеймін: үйлесімді текстурасы бар ойындар немесе үйді жіңішке сүйекті, жеңіл және сонымен қатар күрделі етуге деген ниет?
- Мен гипс туралы түсініктеме беруден бастайын. Бұл материал шынымен де ең сүйіктіге жатпайды. Біз ғимараттың бейнесін байыта алатын қызықты текстурасы бар материалдарды жақсы көреміз. Қасбеттің қарапайым элементі, мысалы, терезелер арасындағы аралық, полихромды кірпіштен және қарапайым жалпақ гипстен мүлдем өзгеше көрінетіні анық. Ал салыстырмалы түрде үлкен беттердегі сылақпен жұмыс істеу оңай емес. Материал тегіс, скучно және өте көңілге қонымды. Біздің климатымызда, достық жолмен, оны әр үш-төрт жылда бір рет бояу керек.
Материал ретінде гипстің кемшіліктерін қасбеттің өте күрделі пластикасымен жасыруға болады - іс жүзінде тегіс түзулерсіз. 18, 19 және 20 ғасырлардың басындағы сәулет тілі қисық сызықты бөлшектерге және күрделі пластиктерге бай болды. Егер сіз кез-келген классикалық қасбетті қарасаңыз, онда үлкен тегіс беттердің жоқтығын көресіз. Барлығы элементтерге бөлінген, рустикалық материалдармен сынған, бөлшектермен жиектелген - олар сылақ технологиясының проблемаларын жасыруға көмектесті. Бөлшектерге деген сүйіспеншілігімізге қарамастан, біз қазіргі заманғы архитектуралық тілді ықшамдап көреміз. Тік жазықтықтар, түзулер көп. Міне, осы жерде гипстің кемшіліктері өзін көрсете бастайды. Осындай кемшіліктер, менің ойымша, күрделі мәселеге айналған конструктивизм архитектурасына қатысты жағдай. Бірақ бұл басқа тақырып.
Егер сіз айтқан Гороховскийдегі нысанға арналған қасбеттің алғашқы нұсқасының мысалын талдайтын болсақ, онда ойлау пойызы келесідей болды. Біз материалды таңдауда шектеулі болдық: тапсырыс беруші қарапайым гипсті ғана қолдануға дайын болды, ол мен айтқанымдай, бай құрылымға ие емес. Қасбетті көзге ұнамды ету үшін оны байыту қажет болды - терезелер ырғағымен және қабырғалармен жұмыс жасау. Біз «жүгіру терезелері» техникасын қолдандық, сонымен қатар қабырғаның бос бөліктерін әртүрлі сынықтарға көзбен бөлдік. Біз тереңдігі, құрылымы және түсі бойынша екі қабат жасадық. Бұл сылақ технологиясының аскетизмін өтеуге мүмкіндік берді.
Соңында Гороховскоедегі нысанның мүлдем басқаша жүзеге асырылғаны қызықты. Функция мен композицияны көптеген түзетулерден кейін біз мүлдем басқа түрмен аяқтадық. Жаңа қасбеттің геометриясы әлдеқайда қарапайым. Біз мұны нақты түрде оңайлаттық, өйткені заттың жаңа нұсқасында сылақтың орнына неғұрлым қызықты материалдарды қолдануға болады: жылтыр кірпіш, аркск, қара түсті әйнек, сонымен қатар көлденең тіректері кеңейтілген ағаш терезе жақтаулары. Жаңа көрініс осы материалдардың тіркесімі бойынша салынған. Жылжыту терезелері мен екі қабатты қажет етпейтін болды.
Техника туралы толығырақ: сіз көбінесе қасбеттерде еден сәулесінің түрін қолданасыз, кейде ол металл, бірақ кейде керамика мен тас. Бұл сіздің фасадтарыңызға егжей-тегжейлі түрде жеңіл, мүлдем қатыгез емес бітіру көлеңкесін береді. Ол қайдан келді, қашан пайда болды және сіз оны неге қатты ұнатасыз?
- Шынымды айтсам, біз бітіру кешінің көлеңкесі туралы ешқашан ойлаған емеспіз. Сіз айтып отырған көлденең элемент шынымен де көптеген объектілерде қолданылады, бірақ мен оларды Воробьевтің үйінің маңдайшасында қарап, оларды көлемді табиғи тастан қашап жасаған кезде оларды жарнамалармен байланыстыру қиынға соғады. Немесе Alcon-1 кеңсе кешеніне арналған NBK Keramic неміс зауытында біздің эскиздер бойынша ұқсас элементтердің қалай жасалғаны есімде. Олар әрдайым I-сәулесіне ұқсамайды. Бірақ біз фасадты құрылымдау, оның масштабын және тектоникасын білдіру үшін көлденеңді көбіне сол немесе басқа тәсілмен анықтаймыз. Көлденең және тік сызықтар торы нақты, дұрыс ұйымдастырылған үлгіге қол жеткізуге мүмкіндік береді. Шын мәнінде, бұл біз көбінесе қасбет жасай бастайтын матрица ретінде қызмет етеді. Әрі қарай қасбеттің жеке элементтерінің дизайны ойлап табылған, олардың өзара пропорционалды байланыстарын анықтайтын ырғақ құрастырылған және сызылған. Сонымен, қарапайым және түсінікті схемадан бастап, сіз мүлдем басқа көркем образдар ойлап таба аласыз. Бұл схема әрдайым қажетті нәтижеге қол жеткізетіні емес, бірақ бұл әдіс біздің таңдаулыларымыздың бірі.
Бұл жағдайда сіздің көлденең сызығыңыз классикалық тапсырыс схемасынан фриз болуы мүмкін бе? Көлденең, тікке өрілген және оның көмегімен? Сіз стилизация жасамайтыныңыз белгілі, бірақ сонымен бірге сіз жасырын классиканың айқын өкілі болып көрінесіз, сәулет ішкі дәстүрлі, атап айтқанда осыған байланысты ол тарихи қалаға сәйкес келеді. Бұл қаншалықты рас?
- Классиктердің тілі, мен айтқанымдай, бізге жақын емес. Бірақ қасбеттің суретін салудың классикалық тәсілімен кейбір ортақтықтар бар деп дұрыс айттыңыз. «Қасбетті бояу» терминінің өзі модернистік дәстүрден гөрі классикаға көбірек сілтеме жасайды. Бізге бұл тәсіл ұнайды, бұл бізге адамдық сияқты көрінеді. Біз ешқашан көрерменді модернистік форманың тазалығымен жаншуға тырысқан емеспіз.
Тор-матрицаның дамуы туралы көбірек айтыңыз. Менің түсінуімше, қасбеттің ырғағы сіз үшін өте маңызды. Ол қайдан пайда болады және неге байланысты?
- Қасбеттегі ырғақтармен жұмыс жасау да сүйікті тақырып. Бірақ бұл әрқашан матрицалық тормен байланысты емес. Бұл бір-бірін керемет толықтыра алатын екі түрлі техника. Ең алдымен, біз қасбеттік ырғақтар деп атайтынымыз - бұл белгілі бір дәйектілікпен қайталанатын қасбет элементтерінің тіркесімдері. Мысалы, біз терезені сәндік импостпен, балконмен немесе басқа материалдан жасалған қасбет кірістірумен біріктіреміз. Бұл композициялық жиынтық әр қабатта емес, мысалы, үш қабатта қайталанады. Басқа қабаттарда элементтердің басқа тіркесімдері қолданылады - көз кезектесуді реттейді. Мұндай қайталануларды біз ырғақты тақырыптар деп атаймыз. Салынған және үйлесімді түрде олар қасбеттің дизайнын айтарлықтай байытады. Бұл шығармашылық үшін үлкен өріс ашады. Бірнеше ырғақты тақырып болуы мүмкін, кейбіреулері басты, ал басқалары бағынышты болады. Мен осындай күрделі сызылған қасбетті симфониялық музыкамен салыстырғанды ұнатамын, онда әр түрлі музыкалық аспаптар өз партияларын орындайды және осының бәрі біртұтас тұтастыққа қосылады.
Сонымен, қасбеттің күрделі сызбасы тек қана хаотикалық түрде ауыстырылған терезелер емес. Мұның бәрінің артында өте қиын жұмыс, ішкі логика және көркем талғамның көрінісі жатыр. Маған сеніңіз, ырғақты бір үйлесімді тұтастыққа салу өте қиын. Бұл кезде ырғақты тақырыптарды еден матрицалық торымен байланыстыруға болады немесе оларды қабырға алаңына еркін орналастыруға болады. Көп нәрсе біз жасағымыз келетін кескінге байланысты.
Сіздің ойыңызша басқалардан жақсы болған сүйікті жобаларыңыз бар ма?
- Барлық объектілерді бір деңгейде құру мүмкін емес. Кейде ол жақсы, кейде нашар жұмыс істейді. Бірақ мен бір нәрсені бөліп көрсетуге қарсымын. Егер қандай да бір объект біз ойлағаннан нашар болып шықса, онда бұл біздің кінәміз және оны сүймеу үшін себеп емес. Керісінше, бұл ойлауға себеп болады; сәтсіздік - бұл үлкен тәжірибе, сондықтан олар құнды.
Мамонтовкадағы мектептің жобасы айтарлықтай резонанс тудырды. Сіз бұл жанрды қоғамдық сәулеттің бір түрі ретінде қызықтырасыз ба? Айтпақшы, Китеждегі балаларды дамыту орталығының жобасы ше?
- Бізге мектеп типологиясы өте ұнайды. Мұнда ерекше пішіндер мен кеңістіктер жасау мүмкіндігі, ең бастысы, қажеттілік бар. Баланың әлемі ерекше және айқын болуы мүмкін және болуы керек, қиялын оятады. Бізде екі мектеп жобасы болды және біз олардың екеуін де маңызды емес етуге тырыстық. Мамонтовкадағы жоба, өздеріңіз білетіндей, жүзеге асырылды, Китеж мектебі салынуда. Бұл қайырымдылық жобасы, ол қайырымдылықпен жүзеге асырылады, сондықтан оның жартысы ғана аяқталды. Жақсы жаңалық - құрылыс жалғасуда, ал кейбір үй-жайларда оқу процесі жүріп жатыр.
Сіз біраз уақыт индустриалды аймақтарды қалпына келтірумен айналыстыңыз. Сіздің алған әсеріңіз қандай және осы жұмыстағы ең құнды тәжірибелер қандай? Сіз мұндай жұмысқа оралуға дайынсыз ба немесе бұл өткен кезең бе?
- Ескі индустриалды аймақтарды қалпына келтіру, оларды жаңа функциялармен және эстетикамен толтыру - Еуропада өте танымал тақырып. Біздің елімізде мұндай қондырғылардың шамасы әрқашан болған. Осыған қарамастан, бұл кез-келген архитектуралық кеңсе үшін қарапайым жұмыс. Жұмыс өзінше қызықты, қиын, және, әдетте, коммерциялық тұрғыдан онша тиімді емес. Біздің тапсырыстар портфелінде мұндай жобалардың көлемі ешқашан 30% -дан аспаған, сондықтан нақты кезең туралы айту қиын. Қазір олар іс жүзінде жоқ, бірақ бұл позиция емес, бізде қазір жаңа құрылыс жобалары бар.
Бізде тарихи ғимараттардың кейбір бөліктерін сақтайтын жобалар бар, олар үшін қауіпсіздік міндеттемелері бар немесе бұзуға жай ғана өкінеміз. Айтып өткенімдей, мен мұндай жұмыстармен толықтай жақсымын, егер онда әдемі тарихи ғимараттар болатын және оған жаңа тыныс алу қажет жоба пайда болса, біз оны қуана-қуана жасаймыз.
Сіз жаңа ғана тарихи ғимараттармен жұмыс жасау туралы айттыңыз. Жақында Новослободскаядағы тұрғын үй кешенінің жобасында сіз зауыт ғимаратының өзіндік қасбетінің фрагментін сақтай отырып, ХІХ ғасыр, түпнұсқасын көшірмесімен толықтыра отырып, оны қайталаңыз. Менің ойымша, бұл ғимарат бөлшектерге емес, қатты көріну үшін жасалған. Венециандық хартия тарихи ғимараттарға еліктеуді айыптайды … Иллюзия тудырмас үшін оны бір-біріне ұқсамайтын нысандарда аяқтаған дұрыс емес пе?
- Мен жалпы көзқараспен келісемін және біз бұған тырысуымыз керек. Біз өзімізді қайта құруды қатты ұнатпаймыз. Бірақ ешқандай ерекшеліктер жоқ ережелер жоқ сияқты. Новослободская жағдайында біз өте қиын таңдауға тап болдық. Бұл жерде ғимараттардың өте таңқаларлық конгломераты орналасқан: 19 ғасырдың аяғындағы өнеркәсіптік сәулет қабырғаларының бірнеше фрагменттері, қабырға бөліктерімен және кеңестік дәуірдегі ғимараттардың бет-әлпетімен араласқан. Бізде сақтағымыз келетін екі жарым қабырға болды. Оның үстіне, бұл жарты басқа екі қабырғаға жапсарласпаған. Бізге бір жарым бөлігі ешқашан болмаған төрт толыққанды қасбеті бар жеке ғимарат салу керек болды. Тарихи қабырғалар арасындағы қазіргі заманғы сәулеттің кірістірілген нұсқасы бізді мүлдем сендіре алмады және біз оны қолдана отырып, оны ырғап алғандай созуға тырыстық. Оның үстіне, біз ескі қабырғаларды бұзғаннан кейін алынған тарихи кірпіштерді де қолдануды жоспарлап отырмыз. Даулы әдіс, мен келісемін, бірақ бұл жағдайда біз оның дұрыстығына сенімдіміз. Дегенмен, нысан салынған кезде көреміз.
Сіз жарыстарға қаншалықты жиі қатысасыз? Қазір ондай болмайтын сияқты. Мүмкін сізді алдымен сайыстар тақырыбы қызықтырып, содан кейін салқындаған шығар?
- Жарыстар тақырыбы бізді жайбарақат ұстайды. Біз оларға ешқашан сенім артқан емеспіз, бірақ оларды негізінен жоққа шығарған емеспіз. Бұл тапсырыс алудың бір әдісі ғана. Тек байқау сәті бізді ұстап алмайды және қосымша мотивтер әкелмейді деп айта аламын. Біз бәсекеге қабілетті және бәсекеге қабілетсіз жобаларды бірдей сапада жасауға тырысамыз. Шын мәнінде, клиент сіздің портфолиоңызға, беделіңізге және коммерциялық ұсыныстарыңызға назар аудара отырып, сізбен келісімшарт жасасуға дайын болғанда, сіз белгілі бір «бәсекеде» жеңіп алдыңыз. Қалай болғанда да, сіздің жобадағы одан арғы жұмысыңыз сізді бекер таңдалмағандығыңызды дәлелдеуі керек.
Сондай-ақ, конкурсқа қатысу, тіпті ақылы түрде өту әрдайым тәуекел болып саналады және кез-келген архитектуралық бюро - бұл тәуекелдерді барынша азайтуға тырысатын бизнес. Бірақ кейде біз байқауларға қатысуға қуаныштымыз, егер объект немесе тапсырыс беруші бізге қызықты әрі перспективалы болып көрінсе.
Сіздің кеңсеңізде қанша адам жұмыс істейді және жұмыс қалай реттелген?
- Біз алдымызға бір уақытта көбірек жобалар жасау міндетін қоймаймыз. Біздің табиғи шектегішіміз - олардың әрқайсысына тікелей қатысуымыздың шарты. Қызметкерлердің оңтайлы саны - отыздан елуге дейін - Екатерина мен физикалық тұрғыдан жасай алатын жобалардың санымен анықталады. Егер бюро үлкенірек болса, онда объектілерге жеке үлес азаяды және бұл біз қалайтын нәрсе емес.
Демек, сіз Екатерина екеуіңіз барлық жобаларды жеке бақылаудасыз ба?
- Біз тек бақылау жасамаймыз, сонымен қатар шығарамыз. Бірінші идея, композиция құрылымы, қасбеттің суреті, барлық негізгі жоспарлар - бәрі өзімізден шығады және бірінші кезеңде физикалық түрде біз саламыз. Біз кейбір шығармашылық тапсырмаларды бізбен бұрыннан жұмыс істейтін және бұны сеніп тапсыра алатын сәулетшілердің өте аз санына береміз.
Сіз қай бағытта дамығыңыз келеді, басқаша айтқанда, сіз бір жерге ұмтыласыз ба немесе жай ғана өмір сүресіз бе?
- Біз қозғалатын бір ғана бағыт бар - ол сәулет сапасын үнемі жақсарту. Қалғанының бәрі біздің ойымызға қатысы жоқ. Біз кеңселер санын немесе нысандардың масштабын көбейтуді немесе жаңа нарықтарды алуды мақсат етпейміз. Мұның бәрі - біріншіден, бұл біз үшін онша маңызды емес, екіншіден, егер сіз жұмысты шын жүректен және жақсы орындасаңыз, мұның бәрі өздігінен болады деп шын жүректен сенемін.
